чтоб такого купить?... из машин 1:1 в ограниченном бюджете?

paradox
Марат:

в последнем предложении ясно стоит, что все модели ряда 3 собираются на заводе БМВ в Ляйпциге

то есть- либо бывшими немецкими “совками”, либо политическими беженцами, коих в первую очередь на новых землях и расселяют. да ещё и зарплата у осси на 30% ниже, чем у весси- хороший аргумент для качества работы…

Марат
paradox:

то есть- либо бывшими немецкими “совками”, либо политическими беженцами, коих в первую очередь на новых землях и расселяют. да ещё и зарплата у осси на 30% ниже, чем у весси- хороший аргумент для качества работы…

Уважаемый paradox, ну что Вы за человек такой - нихрена конкретно не знаете, но понтов по самые гланды.
Приедьте сюда и попробуйте устроится на завод БМВ в Ляйпциге - тогда и поговорим.
А бывшие “совки” - так уже напоминал - ГДР умер 19 лет назад - новое поколение уже выросло, которое о совке вообще ничего не знает.
Насчёт зарплаты - к Вашему сведению - все автопроизводители платят по тарифному соглашению"IG-Metall" - а по нему пофиг где, что на западе, что на востоке.

Или так необходимо всё обосрать, так сказать для подъёма собственного достоинства 😛 ?

А кто такие политические беженцы, которых на новых землях расселяют? Может просветите!
Если Вы имеете азюлянтов - так они работать вообще не имеют права, если аусзидлеров, так сейчас как раз на западе всех расселяют!
Так что Ваши высказывания - просто звон 😜

paradox
Марат:

Насчёт зарплаты

Положение в западной и восточной частях Германии при этом явно разнится. Если на западе Германии средняя зарплата составляла в 2001 году 2935 евро, то на востоке - на 30 процентов меньше (2047 евро).

www.rg.ru/2003/10/07/auto-3611.html

Марат:

А кто такие политические беженцы,

да весь бывший восток. то я не был в Лейпциге. турки, албанцы, сербы- стаями, стадамибродят…

Марат

средняя зарплата составляла в 2001

Дяденька - какой год на дворе - 2007 - или забыли 😅

турки, албанцы, сербы- стаями, стадамибродят…

Стадами-то бродят - только вот не задумывались над тем, почему бродят - да потому что на работу устроится не могут - не берёт никто, а уж про автозаводы 😂 Те кто работают - стадами не бродят 😜

paradox
Марат:

Дяденька - какой год на дворе - 2007 - или забыли 😅
:

не забыл- только ничего не изменилось. ссылку дал, что под рукой была…
был я на заводе ВФ- там совершенно точно основной контингент из этих стадов. можно подумать, бемеве исключение?

And
paradox:

не забыл- только ничего не изменилось. ссылку дал, что под рукой была…
был я на заводе ВФ- там совершенно точно основной контингент из этих стадов. можно подумать, бемеве исключение?

Я думаю что за эти годы многое изменилось. А именно, поток дешевой рабочей силы и из вышеупомянутых стран и из новых стран Евросоюза - он изменился в разы, если не в десятки раз. Может в Европе есть какой - то закон, ограничивающий трудоустройство на автозаводах по принципу “оседлости”?

Марат
And:

Я думаю что за эти годы многое изменилось. А именно, поток дешевой рабочей силы и из вышеупомянутых стран и из новых стран Евросоюза - он изменился в разы, если не в десятки раз. Может в Европе есть какой - то закон, ограничивающий трудоустройство на автозаводах по принципу “оседлости”?

В Германии существует закон, запрещающий найм на работу иностранцев. Для того чтобы иностранец получил официально рабочее место, он должен получить разрешение от биржи труда - это раз. Работодатель должен доказать, что на это место он не может найти немца - это два!
А те, кого paradox видел на заводах - скорее всего иностранцы, ассимилировавцшиеся в Германии.
Что касается автозаводов - да там тоже таких хватает, но они выполняют неквалифицированные работы, не связанные с качеством выпускаемой продукции.

Был например в Бельгии на заводе, на котором красят бампера всех выпускаемых в Европе авто, так вот там бригады уборщиков на 100 процентов из мароканцев. Как они могут повлиять на качество покраски бамперов 😛
И такая картина по всей Европе.

paradox
Марат:

иностранцы, ассимилировавцшиеся в Германии.
.

естественно. и вот как только они ассимилировались- прям стали все по немецки образованные и аккуратные… 😲

collapse

Екрный бабай! Друзья похоже перестарались - машина будет в эти выходные уже в салоне… 😃
Ценник на 400 баксов меньше официального. Не бог весть, но все равно лучше чем ничего…
Кондей, элеткростекла, подогрев задниц, ЦЗ… че-то еще по мелочам из не особо важного…
“Чооорный… как кукушка…”… Ужас конечно… По мне - мелкая несерьезная машинка должна быть такого-же несерьезного цвета, чтобы уж честно все было… Салатовая какая-нить, или желтая… Чтоб дураком на чОрррном мелкомобиле себя не ощущать… Типа как оку в черный цвет покрасить и затонировать… Ну да ладно… Жене нравиться, и хорошо…
В общем, думаю на след неделе будет “облет” большой модельки 1:1… 😃
Paradox… я Вам верил…имейте в виду… 😈 😂 😂

paradox

напишите впечатления. я уверен- не разочаруетесь.
готов заложить своё честное имя.
а цвет, конечно я предпочел бы веселенький-зелененький…

collapse
paradox:

напишите впечатления. я уверен- не разочаруетесь.
готов заложить своё честное имя.
а цвет, конечно я предпочел бы веселенький-зелененький…

Да шутка конечно 😃 Своей головой все-таки думал, хотя и думать начал после Ваших постов 😁
Кроме шуток - странно, но даже в таких вещах процесс инициирует чей-то чужой, но внятно и доступно написанный, текст…
По поводу цвета - я даже из за соображений безопастности. Буквально вчера отъезжая от тратуара шарахнулся обратно от чего-то рыжего, мелькнувшего в зеркале… Оказался матис, летящий под 80 в правом ряду (это на пироговке!)… Был бы он серый или черный - мог бы стать моей добычей…
Но когда мне позвонили уточнить искомый цвет - я был уставший и голодный, в общем - не в настроении. Я сказал что мне глубоко пофигу, что проще найти - то и искать… Нашелся черный, жена оказлась не против… Ну и ладно… 😃

Марат
paradox:

естественно. и вот как только они ассимилировались- прям стали все по немецки образованные и аккуратные… 😲

Ну блин… 😵
А если это дети тех иностранцев, которые въехали в Германию лет 20-30 назад!
Они получили такое же профессиональное образование, как и остальные немцы - и почему они не могут работать на автозаводах так же как и немцы. А обепечение качества достигается не только правильными технологиями, но и правильной кадровой политикой - не хочешь нормально работать - базар большой - иди ищи другую работу. Так что опять только пустой звон 😜

На втозаводах очень высокие критерий отбора персонала - на халяву без знаний туда хрен попадёшь, даже уборщики заканчивают курсы и учатся не два месяца, а по два года.

А надёжность современной техники стала меньше, чем выпущенной 15 - 20 лет назад согласно закона о надёжности - чем больше компонентов имеет система, тем менее надёжной она становится и тем сложнее обеспечить эту самую надёжность.
Вместо того чтобы всё гавном поливать - читайте умные книжки

paradox
Марат:
  • читайте умные книжки

положим, умные книжки как раз и пишут о катастрофическом снижении уровня знаний современной молодежи.
и о падении качества немецкого именно товара. 😦

Марат:

Ну блин… 😵
А если это дети тех иностранцев, которые въехали в Германию лет 20-30 назад!

не если. тех ещё мало.
“а если пароход наедет на паровоз…” (с)

Berlingo

Хочу добавить немного негатива про ГЕТЦ.Эксплуатируем на фирме 4 штуки,пробег от 60 до 80 тыс.
Так вот-дороже в ремонте машин нет,ну если только Митсубиси.Гарантия 5 лет-это развод для лохов.Она распространяется только на номерные агрегаты.Сервис на 2 бала.Очередь на ТО от месяца,на жестянку до 3-х.После кузовного ремонта у на отвалился кусок шпаклёвки 7мм.толщиной через неделю.Претензии принять отказались.Звонили иписали в Карнет(дистртбъютор)бесполезно.Ответ один-все работы соответствуют стандартам Хюндай.
ТО вместе с заменой колодок выходит от 15000 до 20000руб.Для машики В класса очень много.
Вообщем сама машина на твёрдую 4,но сервис и цены на 2.

Как вариант посмотрите Пежо-206 седан.И стильный,и разумный в обслуживании,да и гарантию представителство заставляет дилеров выполнять по европейским стиндартам.

Марат
paradox:

положим, умные книжки как раз и пишут о катастрофическом снижении уровня знаний современной молодежи.
и о падении качества немецкого именно товара. 😦

не если. тех ещё мало.
“а если пароход наедет на паровоз…” (с)

Говоря если - я не предпологаю, а утверждаю

не если. тех ещё мало.

Ну конечно - только вы всё знаете и видите причём из Питера 😃
В общем с Вами всё ясно - сплошной негатив 😦
Дальнейшее общение считаю бесполезным - продавайте дальше некачественные Proxon 😃

paradox
Марат:

некачественные Proxon

а это и есть дерьмо. настоящий товар называется Proxxon- Вы где на эту китайскую подделку наткнулись? 😜
а 15 лет назад и оригинал был получше- увы. сами признают.
все равно пока приличный.
----------------------------------------------------
Говоря если - я не предпологаю, а утверждаю
----------------------------------------------------
новое слово в языковедении?

Шифт
Berlingo:

Хочу добавить немного негатива про ГЕТЦ.Эксплуатируем на фирме 4 штуки,пробег от 60 до 80 тыс.
Так вот-дороже в ремонте машин нет,ну если только Митсубиси.Гарантия 5 лет-это развод для лохов.Она распространяется только на номерные агрегаты.Сервис на 2 бала.Очередь на ТО от месяца,на жестянку до 3-х.После кузовного ремонта у на отвалился кусок шпаклёвки 7мм.толщиной через неделю.Претензии принять отказались.Звонили иписали в Карнет(дистртбъютор)бесполезно.Ответ один-все работы соответствуют стандартам Хюндай.
ТО вместе с заменой колодок выходит от 15000 до 20000руб.Для машики В класса очень много.
Вообщем сама машина на твёрдую 4,но сервис и цены на 2.

Как вариант посмотрите Пежо-206 седан.И стильный,и разумный в обслуживании,да и гарантию представителство заставляет дилеров выполнять по европейским стиндартам.

Да, у меня у друга с хундаем купе такая же история была по сервису, только там не очереди были на ТО и кузовщину месяцами а деталей приходилось ждать месяцами но общий уровень качества сервиса да и самой машины (постоянно ломалась электрика, стеклоподъемники и фары вообще никогда не работали, все детали внутри вроде ручек на потолке и ручек бардачка быстро отвалились) именно на ту самую двоечку.

Но пежо!!! Купить пежо это всеравно что купить сааб или вольво (хотя у нас у самих в семье 5 летнее вольво, но это грустно)

paradox

у меня две сотрудницы(!важно) ездят на гетцах, сервис не дороже жигулей, довольны, пробег под 70 у обоих нет ни жалоб, ни поводов обращаться на гарантию, ни паучков…

Шифт:

Купить пежо это всеравно что купить сааб

ну вы сравнили…
у меня 5лет как саабу- давно пора менять- рука не поднимается- шедевр!

Berlingo

Жена ездит на Пежо-206 с 1999г.Купили новую в Арманде.Только расходники.В этом году заправили кондей и поменяли глушитель.И ВСЁ!Поспрашивайте людей кто сам ездил на Пыжиках.Все(за редким исключением)довольны.Миф о ненадёжных французах,это тоже самое что миф о супер надёжных немцах.Все хвалят мерс.,а у меня рабочий 140 мерс.(куплен новым в 1993г.)за 6 лет выпил все соки.На 70-й тыс.на трассе порвалась цепь ГРМ.
А Гетцы?Спросите сколько стоит фара или передний бампер.Будете удивлены…

And
Berlingo:

Жена ездит на Пежо-206 с 1999г.Купили новую в Арманде.Только расходники.В этом году заправили кондей и поменяли глушитель.И ВСЁ!Поспрашивайте людей кто сам ездил на Пыжиках.Все(за редким исключением)довольны.Миф о ненадёжных французах,это тоже самое что миф о супер надёжных немцах.Все хвалят мерс.,а у меня рабочий 140 мерс.(куплен новым в 1993г.)за 6 лет выпил все соки.На 70-й тыс.на трассе порвалась цепь ГРМ.
А Гетцы?Спросите сколько стоит фара или передний бампер.Будете удивлены…

Ул. Амурская, по моему Арманд, года 3-4 назад, когда только массово стали продавться новые 307-е. На моем 306 заглючела электроника за день до продажи. Приехал. Запись на неделю вперед. Пошел " кланяться мастеру “- может согласится посмотреть без очереди " по-договоренности”. После чего он меня вежливо, нет не послал, а попросил посмотреть на поле за ангаром из огромного количества новеньких машин 206 и 306 моделей. Сначала не понял, но после объяснения, что это все новые, но гарантийные машины - все стало ясно. Я бы все же не стал “упрекать” в качестве французов, да и итальянцев. Наверное, они больше берут своим шармом, темпераментом или другим - кому что ближе по душе. Японцы, разместив свое производство в Европе то же постепенно утрачивают имидж надежных машин. Корейцы-же напротив, снискав славу ненадежных машин в 90-е годы, в 2000-х годах вовсю пытаются доказать что это не так. И надо сказать, что на сегодня, у них это получается ( во всяком случае у Хюндая - точно) . Что касается стоимости оригинальных запчастей и стоимости ремонта у официальных дилеров - дорого везде, не зависимо от марки. Проанализировать стоимость всех запчастей, частоту их замены на каждой марке и на каждом сервисе…
Сознательно не стал говорить о преимуществах машин действительно японской сборки. Хотя. Хотя и у японцев, например двигатель GDI мягко сказать, не очень удачен.

Berlingo
And:

Ул. Амурская, по моему Арманд, года 3-4 назад, когда только массово стали продавться новые 307-е. На моем 306 заглючела электроника за день до продажи. Приехал. Запись на неделю вперед. Пошел " кланяться мастеру “- может согласится посмотреть без очереди " по-договоренности”. После чего он меня вежливо, нет не послал, а попросил посмотреть на поле за ангаром из огромного количества новеньких машин 206 и 306 моделей. Сначала не понял, но после объяснения, что это все новые, но гарантийные машины - все стало ясно. Я бы все же не стал “упрекать” в качестве французов, да и итальянцев. Наверное, они больше берут своим шармом, темпераментом или другим - кому что ближе по душе. Японцы, разместив свое производство в Европе то же постепенно утрачивают имидж надежных машин. Корейцы-же напротив, снискав славу ненадежных машин в 90-е годы, в 2000-х годах вовсю пытаются доказать что это не так. И надо сказать, что на сегодня, у них это получается ( во всяком случае у Хюндая - точно) . Что касается стоимости оригинальных запчастей и стоимости ремонта у официальных дилеров - дорого везде, не зависимо от марки. Проанализировать стоимость всех запчастей, частоту их замены на каждой марке и на каждом сервисе…
Сознательно не стал говорить о преимуществах машин действительно японской сборки. Хотя. Хотя и у японцев, например двигатель GDI мягко сказать, не очень удачен.

4 года назад,дилеров Пежо было действительно меньше,да и то запись была на неделю вперёд,а не на месяцы.
Поля за ангаром на Амурской никакого нет(много лет там обслуживаюсь).Сервис не большой,и максимально на своей территории может поставить ну 20-25 машин.Не думаю,что все они были новыми,ведь люди и по записи приезжают,на своих старых авто,как и ВЫ.
Вполне возможно,что просто приехал автовоз и разгрузился.Да и вообще без записи приезжать на сервис стрёмно.Попробуйте без записи приехать на Хюндай.
У нас Хюндай Тюссан ждал диска сцепления 2 месяца в Рольф Восток,ещё 1,5 ждали пока привезут комплект дворников(между прочим стоят 1800р.),неоригинал не подходит(либо надо что то мастерить.
Стук гидрокомпенсаторов на новом Гетце в течении 20 мин после запуска(смена масла за наш счёт не помогла)признана нормой.Порванные пыльники шрусов(8000км) не гарантия.Стойки амортизаторов(20000км) не гарантия.Вообщем как Я и писал про Гетц-машинка не плохая,но сервис отвратительный.Пыжики может быть и не лучше,но нам даже АКБ поменяли по гарантии.Проблем нет с записью.Да и цены на ремонт вменяемые.