парадоксы МАКСа

Lazy
Вячеслав_Старухин:

В одном из их зданий и нахожусь сейчас.

Отсюда вывод - сие есть незыблемо и неперемещаемо? Что мешает вынести всю вашу шарашку напрочь за 100-й километр? 😁

Tahorg
SAN:

Вас поймали за руку на конкретном незнании разницы климатических условий.
Кто об этом написал - это принципиально?

В цену обогрева производтсвенных помещений входит не только разница температур (1 градус меж москвой и Швецией), но и цена на энергоносители. Сравним цену газа?

А в цену продукции еще и налоги (сравним?), зарплаты (сравним ?) затраты на землю, и т.д. и т.п. которые в той же швеции выше. Что не мешает им делать СААБы.

SAN
Lazy:

Отсюда вывод - сие есть незыблемо и неперемещаемо? Что мешает вынести всю вашу шарашку напрочь за 100-й километр? 😁

И что сие словоблудие должно означать?
“Ещё раз спрошу” - это и есть ваш полезный вклад в данную дискуссию?

Вячеслав_Старухин

Даже если вымести нашу шарашку напрочь, останется только здание, не более того.
Ну и кому это пустое старое здание нужно?
Даже если иметь деньги и желание, нужно ещё больше лет, чтобы что-то восстановить.

Подобное положение и в других отраслях промышленности.

SAN
Tahorg:

Сравним ?

Если вы проведёте (или приведёте) такой анализ с цифрами, с удовольствием прочитаю.

Вячеслав_Старухин
Tahorg:

В цену обогрева производтсвенных помещений входит не только разница температур (1 градус меж москвой и Швецией), но и цена на энергоносители. Сравним цену газа?

А в цену продукции еще и налоги (сравним?), зарплаты (сравним ?) затраты на землю, и т.д. и т.п. которые в той же швеции выше. Что не мешает им делать СААБы.

Про температуру неправда.
Средняя температура
Москва Стокгольм
ноябрь -2 +2
декабрь -10 -1
январь -14 -4
февраль -12 -4
март -6 -1

А теперь подумаем, что же они свои СААБы не торопятся у нас выпускать?
Кстати, какая у них и у наших предприятий цена газ?

Цена на газ для промпотребителей в России к 2015 году выйдет на европейский уровень, заявил сегодня ( 20.10.2006 ) глава Минпромэнерго Виктор Христенко, передает РИА «Новости».

Tahorg

Гугл выдал :

Linkцping средняя 6,4C

Мурманск +1.9 С, Архангельск +2.5 С, Петербург +7.1 С, Вологда + 4.5 С, Нижний Новгород +5.9 С, Москва +7 С, Казань +5.7 С, Смоленск +6.6 С

За последние годы. Так чтаа … В москве перепады выше, летом жарче, зимой холоднее. Но затраты на обогрев идут от средних температур.

А +3.8 в москве было лет 25 назад

SAN
Tahorg:

Так чтаа … В москве перепады выше, летом жарче, зимой холоднее. Но затраты на обогрев идут от средних температур.

А с физикой вы совсем не дружите?
😊

Tahorg

А вы как с физикой, дружите? Я вот как раз по линии энергетики обучался. Все расчеты идут только от средних температур.

MUH
Tahorg:

Гугл выдал :

Linkцping средняя 6,4C
Мурманск +1.9 С, Архангельск +2.5 С, Петербург +7.1 С, Вологда + 4.5 С, Нижний Новгород +5.9 С, Москва +7 С, Казань +5.7 С, Смоленск +6.6 С

У-у-у-у от Tahorga такого не ожидал 😦

При чем тут средняя температура по больнице?
Когда за окном -30, хочется иметь в комнате хотя бы +19, ведь так?

Дык вернемся к авиации.
Реформам в нашей стране лет 16, это смотря с какого года считать, и что мы имеем через 16 лет в авиации? пейзаж печален, с этим согласятся все.
Вспомните разруху начала прошлого века в нашей стране. Приняв за точку отсчета год, эдак 20й, через 16 лет мы имеем 1936, самолеты-гиганты ТБ-3 к этому времени уже немного устарели. Налицо расцвет авиации и самое главное - наращивание темпов развития.
А потом наш особый бессмысленный и жестокий путь развития: Туполевы и пр. перемещаются в шарашки или даже на кладбище.
Развитие, конечно замедлилось но не прекратилось.
Это к тому что победа и поражение оно в головах, правда, Tahorg? 😉

А теперь глобализация и конкуренты боингу ни к чему.
И наши чиновники в первую очередь думают о своем кармане, а во вторую очередь тоже о своем кармане.
Не помню откуда этот афоризм.

Печально

SAN

Для наглядности приводим к абсурду.
Берем страну с морским климатом со средней температурой +15 и разбросом ±5градусов.
Отопление включается у нас, когда среднесуточная меньше +10, так кажется.
И берём страну с резкоконтинентальным климатом со средней +15 и перепадами от -40 до +40.
И где затраты на отопление\кондиционирование будут выше?

MUH

Во, коллаж, чтобы проиллюстрировать ситуацию

Для тех, кто давно не видел Дом на набережной - теперь он выглядит именно так.

Lazy
SAN:

И что сие словоблудие должно означать?
“Ещё раз спрошу” - это и есть ваш полезный вклад в данную дискуссию?

Да, это и есть МОЙ ЛИЧНЫЙ полезный вклад в дискуссию 😃
А словоблудие означает только и исключительно одно: кроме Москвы и москалей в России множество других городов, которые успешно смогуть развивать новые отрасли. Или поднимать старые. Даже аппетиты так любимых вами воров-чиновников там скромнее, так что на развитие больше останеться.

Вячеслав_Старухин:

Даже если иметь деньги и желание, нужно ещё больше лет, чтобы что-то восстановить.

Восстановить из чего? Если Вы и господин SAN являетесь репрезентативной группой - то упаси боже из такого восстанавливать. 😁 Проще, дешевле и быстрее создать заново.
Чему вы можете научить вчерашнего студента? Вы же и морально, и профессионально будете говорить на разных языках…

Вячеслав_Старухин

Да чёрт с ней, с температурой! Её влияние действительно спорно.
Но совершенно бесспорно то, что никаких крупных новых производств за последнее время в России не появилось, зато многие исчезли.
В частности, авиация.

Кроме шумихи МАКСа буквально в последние дни поразили следующие высказывания СМИ, каждое из которых (по сути, а не по форме)откровенное враньё:
1)“в России рекордный за 15 лет уровень рождаемости”
2)“в России впервые налажено производство магистральных тепловозов”

Lazy
SAN:

Берем страну с морским климатом со средней температурой +15 и разбросом ±5градусов.

Это Вы где такую страну видели?

Для наглядности приводим к абсурду.

Аха, у Вас это изумительно получается. Причём везде…

Вячеслав_Старухин:

поразили следующие высказывания СМИ, каждое из которых (по сути, а не по форме)откровенное враньё:

Аха, давайте по прежнему заливать страну чернухой… 😵 Как в начале 90-х. Очень поднимае мораль, побуждает так сказать… 😃 К действиям.
Воровать, убивать, пить, ширяться, делать аборты и так далее…
У вас на самом деле под крышей некисло намешано

Вячеслав_Старухин
Lazy:

Восстановить из чего?

Вы даже не догадываетесь, сколько денег и времени было вложено в образование, науку и промышленность в СССР !

Lazy:

Вы же и морально, и профессионально будете говорить на разных языках…

Вы хотите сказать, что студенты заранее всегда умнее своих учителей? Это новое слово в науке! Может быть и школы отменить, учителя то там по-вашему - бестолочи? Пусть дети смотрят телевизор и умнеют по нему!

Lazy:

Проще, дешевле и быстрее создать заново

Мы наш, мы новый мир построим?

Lazy:

Аха, давайте по прежнему заливать страну чернухой… 😵

А вы не понимаете, что говорить о рекордном уровне рождаемости и при этом за 15 лет - это не просто враньё, а враньё циничное.
То есть да, за 15 лет это так, но за 20-то совсем не так!
А на кого рассчитано сообщение министра железных дорог о том, что в России впервые выпущен магистральный тепловоз ? На непонимающих дошколят? А ведь это он вчера по телевизору Путину говорил. И Путин удовлетворённо кивал головой!
За кого они нас считают, догадываетесь?

То же самое, что и на МАКСе - всё хорошо, прекрасная маркиза!

Lazy
Вячеслав_Старухин:

Вы хотите сказать, что студенты заранее всегда умнее своих учителей?

Нет, я так не считаю.
И точно так же я не считаю, что студент в ВУЗ-е научиться чему либо, чем сможет воспользоваться немедленно, сейчас.
ВУЗ учит учиться. Даёт какую-то базу. И не более чем. Многие с этой базой умудряются проработать всю жизнь. 😒 Качество их, как специалистов, стремится к нулю в меру их старения.
Многократно было доказано - человек, который не доучивается каждые 2-3 года по специальности минимум 4 месяца в году - через пять лет деградирует до уровня первокурсника.

Мы наш, мы новый мир построим?

А вы видите альтернативу? Из ваших высказываний я понял только одно - всё пропало, последний выходящий гасит свет и поджигает шнур…

Вячеслав_Старухин:

А на кого рассчитано сообщение министра железных дорог о том, что в России впервые выпущен магистральный тепловоз ? На непонимающих дошколят?

Электровоз. Слушайте внимательно.
И точно так-же было сказано, что никогда в России таких не делали.
Это что - плохо, что он сказал? Если плохо - то что именно?

Вячеслав_Старухин

Да, ВУЗ только даёт базу.Так же, как и любая учёба.
Но не бывает учителей, которые понимают в своём предмете больше, чем те, кто непосредственно этим предметом занят в науке и производстве.
Поэтому учёба по специальности, как вы говорите, по 4 месяца в году, смысла не имеет никакого.
Потому что при грамотно поставленной и преемственной работе постоянное общение внутри большого коллектива и между коллективами лучше любой учёбы. Сторонние учителя, находясь вне этой работы, даже не знают о её новинках.

Россия разворачивает собственное производство электровозов для пассажирских поездов, сообщил вчера глава компании «Российские железные дороги» (РЖД) Владимир Якунин на встрече с президентом России Владимиром Путиным. … Это первая машина (такого класса) в истории российского транспортного машиностроения. До сих пор весь скоростной пассажирский транспорт работал на старых чешских локомотивах», – рассказал Якунин

Что плохого в этом высказывании?
В том, что преподносится это как “Родина слонов - Россия, а вовсе не СССР”, именно так это понимает нынешнее молодое поколение.
Может быть раньше не могли делать электровозы? Могли, но об этом не говорится.
Кстати, самолёты Л-39 тоже ведь чешские.

Уже в 2008 году на железную дорогу поступит 41 электровоз, а со временем они полностью заменят импортные локомотивы.

А это уже лучше. Всё-таки не выходим последними и шнур не поджигаем!
А почему для авиации покупаем старые Боинги и Ту-154 из Китая?

SAN
Lazy:

А словоблудие означает только и исключительно одно: кроме Москвы и москалей в России множество других городов, которые успешно смогуть развивать новые отрасли. Или поднимать старые. Даже аппетиты так любимых вами воров-чиновников там скромнее, так что на развитие больше останеться.
Проще, дешевле и быстрее создать заново.

Дорогой друг, ну когда же вы наконец приедете в Россию и создадите какую-нибудь новую отрасль.
Пусть не в Москве, а в каком Мухосраннске, раз вам так больше нравится.
Но сделайте уже что-нибудь, кроме публикации “писем издалека”.

Lazy
SAN:

Дорогой друг, ну когда же вы наконец приедете в Россию и создадите какую-нибудь новую отрасль.
Пусть не в Москве, а в каком Мухосраннске, раз вам так больше нравится.
Но сделайте уже что-нибудь, кроме публикации “писем издалека”.

А зачем, объясните мне? Какой в этом глубокий смысл для меня лично?
Вам лично не нравятся мои письма? Но я же не принуждаю вас их читать, правда?
Я уверен, что среди здесь найдутся сторонники моего мнения, как впрочем немало сторонников и Вашего…Или вам это неудобно? Высказываю позицию, не соответствующую политике партии?

Вячеслав_Старухин:

В том, что преподносится это как “Родина слонов - Россия, а вовсе не СССР”, именно так это понимает нынешнее молодое поколение.

Что бы так высказываться, Вам необходимо провести как минимум опрос…Иначе Вы высказываете своё мнение о том, как по Вашему мнению думает молодое поколение. 😁

Вячеслав_Старухин
Lazy:

Что бы так высказываться, Вам необходимо провести как минимум опрос…Иначе Вы высказываете своё мнение о том, как по Вашему мнению думает молодое поколение. 😁

Молодое поколение всегда слушает то, что ему говорят. Иначе ( не слушая маму ) оно даже не научиться бы говорить 😁
И думает поначалу именно так, как ему говорят.