Наше государство. Ненавижу!
Пульт управления куда как более тонкая штука, чем дискретной “отправить на пароходе”, “посадить” и “расстрелять”… Со времен отца народов сильно проапгрейдилось… еще “отнять” добавилось…
Ну да ладно… Пусть будет такой пульт, вот надобно бы экспоненту покруче поднастроить у ручки подъема промышленности.Кстати, о промышленности…
На предыдущих страницах писали люди, что “надо продавать не алюм. лома, а профиль экструдированный” (за точность читаты не ручаюсь, но смысл понятен).
А вот тут поднимается известный вопрос: “А за чей счет этот банкет???” - скромненько так замечу, что металлургическое оборудование стоит немалых денег. Да и оборудование для любого сколь угодно серьезного производства стоит немалых денег. Плюс монтаж\наладка (ну и расходы на коммуникации). А персонал??? Сейчас найти хорошего технолога - проблема… В лихие 90-е, когда оборонка дергалась в конвульсиях и жила почти одними лишь силами энтузиастов-фанатов (как и наше хобби сейчас), которым было “за производство, которое поднимали и улучшали всю жизнь” больно и обидно. Молодых инженеров -почти нету. Я только что ушел с одного из таких заводов - наработок там столько, что нескольких лет не хватит для полного понимания и освоения… А почему - я хочу жить лучше; а кто там остался - те, кто от армии бегают (вот, кстати, тот еще пережиток прошлого)
Старики либо уехали (Израиль, Америка) к своим детям, чтоб достойно прожить остаток жизни, либо этих стариков уже и нет (постоянно слышал, что “работал у нас вот такой человек замечательный… так прям из цеха увезли… сердце не выдержало”.
К чему вопрос про инженеров? - к тому, что деньги-то у людей есть (неважно - ворованные, или свои, честно\получестно заработанные)… Просто СТРАШНО вбухивать их в производство.
Вон, Михаил Ходорковский - поднял нефтянку… Из руин. Это со стороны кажется, что “нефть качай- и не парься”… Я сейчас разрабатываю оснастку под литье рабочих органов насосов погружных… приходится общаться с люьми, работающими непосредственно в нефтянке… там СТОЛЬКО проблем… решение их требует не только оперативности, но еще и значительных как материальных ресурсов, так и организаторских.
А кнопочку “отнять” включить, бесспорно, проще, чем сделать то, что сделал Михаил (этого человека я уважаю гораздо больше, чем всех наших политиков - он просто делал свое дело, он знал, что бизнес нефтяной это не только нефть качать и деньги просаживать на дорогие игрушки, это, прежде всего, ответственность перед своими рабочими, перед своими детьми… ГЛядя на наших депутатов и прочих управленцев просто не видишь ни йоты ответственности).
А политика у нас - это мясорубка… (это еще в свое время Шендерович заметил, что "на входе - личность (Явлинский, Хакамада, НЕмцов и проч. личности), а на выходе- одинаковый фарш).
Попав туда, где “чисто и светло”, где льгот больше чем можно представить (господа, где в центре Москвы можно покушать, салатик из свежих овощей, борщ, пюре с выбкой (семга), компотик… и всего за полтинник рублей??? - правльно, - Охотный ряд, 1. А где можно лечиться бесплатно у лучших врачей - правильно! - в ведомственных больницах\санаториях… У нас де-факто совковый аппарат управления остался…)
Забавно, но факт: если человек инженер хороший - он работает инженером, это ему интересно; есил человек строитель хороший - он работает строителем… А если человек ничего не умеет делать, а жить хорошо охота - велком в политику. Помню, года 3 назад, когда студентом был, подрабатывал в типографии… попросили меня как- то отнести после работы заказ в офис одной из наших популярных партий (чтоб потом меня в рекламе-антирекламе не обвинили)… Офис - как у крутого банка, занимают в здании весь этаж… Самая последняя секретарша - полкило золота, не меньше… Вот оно -“нецелевое расходование средств”. И таких примеров множество.
Менталитет меняется долго… и с огромными усилиями… НИчего - прорвемся.
Налоги… Это вообще сказка… Особенно мне нравится, когда безакцептно списывают деньги со счета, якобы “в счет неуплаченных налогов”. После сверки, конечно же, все проясняется - что “просто не успели внести данные в лицевую карточку”. И средства остаются висет “в счет будущих налоговых выплат”. Этакий государственный беспроцентный заим!
Почему нельзя сделать ОДИН внятный налог… Так его и назвать “Налог на все!”. Чтоб не было мороки бухгалтеру, чтоб не было у инспекторов завалов на столах…
Кто-то писал, что “заплати налоги и живи спокойно”… Э, батенька, я тут с Барщевским солидарен: “Я хочу не заплатить налоги и спать спокойно, а заплатить налоги и ЖИТЬ спокойно”. Как говорят у нас в Одессе, это две большие разницы. -) я не хочу придя в больницу ждать по 40 минут приема к врачу (за эти 40 минут можно еще кучу болячек подхватить), я не хочу придя в милицию писать кучу бумажек и обивать пороги кабинетов…
Вон, в Италии, когда на меня ночью напали с порезали руку, спину, плечо - без вопросов (кто ты, и откуда) приехала скорая, все обработали, зашили… причем в родной стране с меня попросили заплатить за снятие швов! На том основании, что “ты ж из Италии приехал”. Все расходы В Италии покрыла страховка, кстати)Подытоживая, что можно сказать… если кто-то из присутствующих поднимется наверх - не стоит идти протореной дорожкой (откаты\поборы) - пора б уже делать по совести…
Тогда, быть может, приятнее будет жить. Жить, и не говорить о ненависти к государству.Пока писал пост, увидел вопрос, мне адресованный от Pank. Отвечаю:
рабоать начал класса с 9… В копировальном центре. (работал там каждое лето) На втором и третьем курсах стал работать в типографии. Четвертый курс - работал на оптовой базе… оператором. (практику производственную и работу совмещал).
А потом, когда встал вопрос о теме диплома, я пошел на завод… как студент я туда ходил часто. А потом устроился в должности инженера-конструктора, еще ДО защиты диплома (тема диплома - про использование технологий быстрого прототипирования в аспекте литейного производства. ДЛя скоростной отработки литейной технологии.) Проработал на заводе полгода и ушел в частную фирму. По специальности, кстати.
Еще вопросы есть?
А возраст - тут на форуме ошибочка. Мне 21 год.
Молодой человек,а какому богу вы молитесь?
Для Вас есть авторитеты?
2Pank
Авторитеты… Есть такой человек - мой дед. Кто он и что он для кого сделал - писать не стану,- смысла не вижу.
При чем тут “какому богу вы молитесь?” - не вижу взаимосвязи с ни с темой, ни моим ответом.
РАсписывать Вам свои убеждения (и религиозные в т.ч.) тоже не собираюсь.
Молодой человек,а какому богу вы молитесь?
Для Вас есть авторитеты?
Бог один! Поэтому вопрос не…
А, авторитеты есть в каждом городе в натуре.
А вот пример в жизни, это другое. А то, что паренёк всадил тебе пенальти по самое некуда, осознай.
МОЛОДЫМ у нас- дорога! Старикам у нас -почёт. 😦 Что грызуться здесь немного, это братцы-НЕЗАЧЁТ!
……директор - “козел”. Найти и надавать по бакам, ОДНОЗНАЧНО. Др. выхода нет.
Нормальный выход - настучать на него в РОНО и в районную Управу (лучше с подписями пенсионеров, которые у нас ничего не боятся).
В школьном образовании это норма поведения, так что никто на Вас коситься не станет.
Хотя я не очень понимаю, кто и зачем ввёл эту норму зависимости Вашего кружка от инстанции (общеобразовательной школы), которая никаким боком не относится к делу.
С уважением
Молодой человек,а какому богу вы молитесь?
Для Вас есть авторитеты?
Руки отвалятся, если цитату укоротить?
Что, блин, за неуважение к читателям.
Это Ностальгия. Но не более.
Это пройдёт.
По опыту моего 9-летнего Интернет-общения с эмигрантами (особенно в США), через 5 лет с вероятностью > 0,9 мы, здесь оставшиеся, станем для Вас не просто вчерашним днём, о котором не очень приятно вспоминать. Но и людьми с уродливым, в целом, общественным сознанием, исправить которое, если и можно, то лишь хирургическим способом.
У процентов 10 это раздражение переходит в почти ненависть - в дополнение к примерно такому же количеству уехавших, которые ненавидят “эту страну” с самого начала (и даже задолго до этого).
Это, конечно, лишь “средние показатели по госпиталю”, и у отдельных “больных” клиническая картина совсем другая.
Но всё равно грустно, когда вместо ремонта нашей общественно-экономической машины - увы, работающей пока хреново по сравнению с американской, да и не выбравшейся ещё толком из канавы - предпочитают подсаживаться на те, что благополучно едут по шоссе мимо.
Оставляя, по-видимому, вытаскивание из канавы нашей машины и её ремонт на долю лузеров, не сообразивших во-время сделать ноги… или умыть руки.
При том, что ведь качество всех ныне хорошо едущих машин было достигнуто не по мановению волшебной палочки, а борьбой и трудом тех, кто ни них едет (народов, населяющих эти “машины”) - а не тех, кто их благополучно покинул в трудную минуту.
И это не наш водила, а ваш сказал когда-то: “Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country”.
Regards,
Руки отвалятся, если цитату укоротить?
Что, блин, за неуважение к читателям.
Учту.
И это не наш водила, а ваш сказал когда-то: “Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country”.
Патриотизм всегда был сильной стороной американского социума. Но не всего - там тоже есть недовольные и обиженные. В основном, это тоже пенсионеры.
Кстати, мне кажется, что вопрос о ненависти к своему государству превратился в вопрос о смысле жизни. Может лучше поделить эту тему на две:
-
Наше государство. Ненавижу! - для патриотов, которые считают, что их жизни и жизни следующих поколений должны уйти на возрожение страны, из которой непатриотично уезжать, а также на убеждение их детей, чтобы они поступали также, и тоже не уезжали.
-
Наше государство. Ненавижу! - для космополитов, которые считают, что реинкарнации нет, и свою жизнь надо прожить так, чтобы минимизировать риск того, что будет обидно за прошлое. Т.е. жить для себя и для тех кто близок, ну как минимум для тех, кто много платит 😁 Да, и в удобной для себя стране. А ностальнию с успехом успокаивают самолеты, интернет и телефон. Интересно, если бы была дешевая телепортация, много бы патриотичных сограждан удержалось бы от соблазна жить где-нибудь в Гоа, а работать в Калифорнии?
При таком делении проявятся более тонкие различия во взглядах. Например, для первых - как возродить страну, для вторых - куда лучше свалить 😉
Напрасно усталый страдающий брат
взывает о помощи днесь:
не жалко и брата. Он сам виноват,
впредь будет рождаться не здесь.
© сами знаете чей.
😛
Прожил 9 лет своих сознательных я за бугорм.
А буду жить и работать здесь.
Почему?
А тут возможностей больше.
Да ТАМ нас и не очень ждут, то бишь совсем. 😎
А тут возможностей больше.
Да ТАМ нас и не очень ждут, то бишь совсем. 😎
Что значит - не ждут? У меня человек 10 знакомых с которыми я проработал в одной комнате 7 лет, щас живут в Калифорнии и работают контракторами в IT в банках и страховании. Вы знаете, как сложно устроится контрактором в банк? Проходят только проверенные знающие люди с рекомендациями. Таких там любят. А кем Вы работали (просто интересно, если не секрет)?
😛
Прожил 9 лет своих сознательных я за бугорм.
А буду жить и работать здесь.
Почему?
А тут возможностей больше.
Да ТАМ нас и не очень ждут, то бишь совсем. 😎
А тут ждут с распростертыми обьятьями?
Поговорим об этом лет через нцать (с), когда вы задумаетесь о пенсии, о медицине, о образовании для детей …
Что значит - не ждут? У меня человек 10 знакомых с которыми я проработал в одной комнате 7 лет, щас живут в Калифорнии и работают контракторами в IT в банках и страховании. Вы знаете, как сложно устроится контрактором в банк? Проходят только проверенные знающие люди с рекомендациями. Таких там любят. А кем Вы работали (просто интересно, если не секрет)?
Возможно, речь о собственном бизнесе или проекте. Тогда разница по некоторым направлениям точно велика.
По причине отсталости развития развития рынка, особо ленивым можно даже ничего своего не придумывать, а просто копировать принципы, которые у “буржуев” давно реализованы.
А если еще и головой подумать, можно пытаться обогнуть ошибки, на которые другие уже нарвались, и с которыми тут только предстоит столкнуться в перспективе.
В общем, тут, действительно раздолье 😃 . Особенно при наличии умения считать деньги 😃 . Я раньше по молодости лет обижался, когда мне американское начальство зарубало “мегаклассные идеи”, потому что они “не принесут денег, и вообще херня полная”, и сильно обижался, считая что так нельзя. А теперь вот понял, что там не дураки лаптем щи хлебали, и благодарен за науку.
Поговорим об этом лет через нцать (с), когда вы задумаетесь о пенсии, о медицине, о образовании для детей …
Если вы о государственной пенсии, государственной медицине и государственном образовании, то оно нужно не всем. Альтернативы есть уже сейчас. Более того, среди моих знакомых, которые делают что-то свое, нет ни одного человека, который всерьез думает о нашинских пенсиях и ходит по бесплатным поликлиникам.
😛
Прожил 9 лет своих сознательных я за бугорм.
А буду жить и работать здесь.
Почему?
А тут возможностей больше.
Да ТАМ нас и не очень ждут, то бишь совсем. 😎
Возможности в чем? Воровать и не платить налоги? Или возможность впаривать своим согражданам продукты (90 процентов) из сои. Ездить по дорогам среди хамов (типа у меня машина круче). Или квартитру вы можете себе позволить за среднюю зарплату? Или устроится в фирму на родственных началах, и не иметь понятия о ее работе и получать прибыль (зарплату) за счет лошадок, которые эту фирму тащат?
В чем возможность - то?
А ждут “там”, действительно, не многих.
А REVолюционеру - респект. Если человек в таком возрасте так говорит, - значит парень пробьется.
С уважением!
Возможности в чем? Воровать и не платить налоги? Или возможность впаривать своим согражданам продукты (90 процентов) из сои. Ездить по дорогам среди хамов (типа у меня машина круче). Или квартитру вы можете себе позволить за среднюю зарплату? Или устроится в фирму на родственных началах, и не иметь понятия о ее работе и получать прибыль (зарплату) за счет лошадок, которые эту фирму тащат?
В чем возможность - то?
А ждут “там”, действительно, не многих.
А REVолюционеру - респект. Если человек в таком возрасте так говорит, - значит парень пробьется.
С уважением!
Стесняюсь спросить… И все же. Откуда столько ненависти к нашей стране?
Возможности в чем? Воровать и не платить налоги? Или возможность впаривать своим согражданам продукты (90 процентов) из сои. Ездить по дорогам среди хамов (типа у меня машина круче). Или квартитру вы можете себе позволить за среднюю зарплату? Или устроится в фирму на родственных началах, и не иметь понятия о ее работе и получать прибыль (зарплату) за счет лошадок, которые эту фирму тащат?
В чем возможность - то?
А ждут “там”, действительно, не многих.
А REVолюционеру - респект. Если человек в таком возрасте так говорит, - значит парень пробьется.
С уважением!
Очень категорично, но не совсем правдиво. Не думаю, что там, в этом смысле, сильно лучше чем здесь. И про продукты, и про родственное начало. С квартирой, действительно попроще, и хамство на дороге - реже.
Везде, короче. хорошо, где нас нет.
Сразу вспоминается старый анекдот про то, что “не надо путать эммиграцию с туризмом”.
И неприятные ассоциации с вывезеннными Куком в Англию полинезийцами. Они тож небось радовались , как и вы, кругом куча бус и зеркальцев и никто не съест. 😁
Если вы о государственной пенсии, государственной медицине и государственном образовании, то оно нужно не всем. Альтернативы есть уже сейчас. Более того, среди моих знакомых, которые делают что-то свое, нет ни одного человека, который всерьез думает о нашинских пенсиях и ходит по бесплатным поликлиникам.
Угу. Именно об государственной. Частная это все хорошо и замечательно. Но есть несколько нюансов. Вы уверены что всегда сможете пользоваться услугами платных клиник, что у вас хватит денег и страховка покроет любую проблему со здоровьем? Я вот точно знаю, что нет. Вы уверены что все что откладывается во всякого рода финансовые институты “на старость” дойдет до этой старости в целости и сохранности? Я вот скорее уверен в обратном - за последние 20 лет государство кидало свое население как минимум 2 раза по крупному. Про образование школьное рассказать, или в курсе?
Ну привыкли у нас люди, почем зря хаять государство… Типа бабла нахлобучил, и вперед в забугорщину. Да, в забугорщине есть местечки приятные и комфортные для работенки. НО… пробиться сложнее, ибо ты по-любому “не свой”. Купить бизнес можно, но опять можно уперетсья в локальные барьеры при развитии.
Да, впрочем, вопрос не проще-сложнее, а в ином. Может хватит метаться, а наведем порядок здесь? Чтоб и сбережения не пропадали, чтоб дети в нормальные школы ходили, чтоб приятно было прокатиться по России матушке по автобану и не разбить подвеску? Все это мечты, так может хватит? Начнем работать?
PS. 9 лет я учился не в России. 😉
PS. 9 лет я учился не в России. 😉
Агент влияния. ❓ 😃
А тут ждут с распростертыми обьятьями?
Поговорим об этом лет через нцать (с), когда вы задумаетесь о пенсии, о медицине, о образовании для детей …
Вопрос ждут-не ждут уместен, когда человек собирается в гости - если речь идёт о своём доме, он звучит оскорбительно.
Впрочем, у некоторых своего дома так за всю жизнь и не появляется.
Как отсутствие чего угодно другого СВОЕГО: собственности, семьи, Дела - отсутствие дома деформирует личность, пусть и в разной степени.
Причём человеку, лишённому какой-то из перечисленных базовых ценностей, иногда бесполезно объяснять, насколько другая жизнь появляется при их наличии: санкюлоту так же хватает идеи “отнять и поделить”, как космополиту - идеи найти угол потеплее да посытнее.
Ни тот, ни другой не вызывают в мне какого-то там гнева или (упаси, Боже) презрения.
Скорее, сожаление - как люди, лишённые чего-то важного в жизни.
Хотя оно и приносит далеко не одни только удобства и удовольствия: и о семье, и о собственности, и о стране приходится (вот напасть!) думать, беспокоиться и даже (кошмар!) чем-то жертвовать ради них.
Что касается предметов для разговора лет через нцать, то здесь, вроде бы, немало людей, которым по возрасту уже пришлось не только задумываться над предложенными Вами вопросами, но даже и как-то решить их.
Отчего бы не спросить у них - как они видят предмет всей этой затянувшейся дискуссии о нашем общем доме?
И какие другие вопросы их теперь напрягают?
Может ведь оказаться, что и Вы придёте к похожим вопросам, когда решите так или иначе те, до которых как бы “не дорос” ещё Ваш оппонент.
С уважением
…
Хотя оно и приносит далеко не одни только удобства и удовольствия: и о семье, и о собственности, и о стране приходится (вот напасть!) думать, беспокоиться и даже (кошмар!) чем-то жертвовать ради них.
Что касается предметов для разговора лет через нцать, то здесь, вроде бы, немало людей, которым по возрасту уже пришлось не только задумываться над предложенными Вами вопросами, но даже и как-то решить их.
Отчего бы не спросить у них - как они видят предмет всей этой затянувшейся дискуссии о нашем общем доме?
И какие другие вопросы их теперь напрягают?Может ведь оказаться, что и Вы придёте к похожим вопросам, когда решите так или иначе те, до которых как бы “не дорос” ещё Ваш оппонент.
Виктор, тут действительно есть люди, не имеющие проблем с деньгами и медициной. Вот только узок ваш круг и страшно далеки вы от народа (с), поскольку в массе своей у Ваших ровестников с этим большие проблемы. И любой человек моего поколения запросто может пополнить эту самую массу. Поскольку слишком много факторов которые на это указывают.
Что же касается лишений и цены, отвественности за семью - вот как раз поэтому то и некторые и уезжают. Уехать сложнее и менее выгодно, чем остаться, но уезжают. Мне вот хватило одного раза столкнуться серьезно с нашей медициной ПЛАТНОЙ, по дорогой страховке с ребенком, чтоб понять - повторения я не хочу.
ЗЫЖ хотя об чем это я - по большому счету я не гражданин РФ, по крайней мере таковым себя не ощущаю.