Наше государство. Ненавижу!
Нормальная молодеж у нас растет, не удастся ее так просто одурачить и оболванить как предыдущее поколение, вот жалко только что изза того что благодаря завоеваниям 90ых годов открылась возможность зарабатывать и хорошо зарабатывать если голова есть на плечах и не ленишься, молодое поколение (ну та его часть что работает и учиться а не по барам шастает собирая по 300 рублей за участие в зомби-митингах) не участвует активно в политической жизни страны. То что недавно и может даже еще сейчас можно было бы сделать мирным путем потом в будущем когда поднимут эти люди голову от работы и повседневных забот придется делать кровью уже
не удастся ее так просто одурачить и оболванить
😁 😂 😲
идет.
я Вам вполне логично показываю- с приходом Берии истребление очень сильно уменьшилось.
Как будем оценивать- хулить за все-таки уничтоженных- а по цифрам понятно, справлялись и без него- то есть для уничтожения его помощь не требовалась- или воздадим память за СПАСЕННЫХ?В общем Вы хотите сказать, что Берия спустился с небес что бы остановить беспредел, который учинил Сталин? А сам прям хоть сразу в рай? Знаете, я никогда не поверю всем этим росказьням. Будучи на посту генерального секретаря гос. безопасности не заморал себя невинными смертями. И не он ли организовал заградительные отряды? Ненадо из него делать святого, просто так даже прыщик не вскочет, и дыма без огня не бывает.
зачем так сразу-то?
Я бы для начала запретил занимать выборные посты и работу в госаппарате.
сразу бы и порядок в армии навели…
дыма без огня не бывает
-------------------------------------------------------------------
ай молодца!
прям по Геббельсу- повторяй ложь почаще- что нибудь и прилипнет! 😃
-------------------------------------------------------------------
В общем Вы хотите сказать, что Берия спустился с небес что бы остановить беспредел, который учинил Сталин?
-------------------------------------------------------------------
нет, не хочу.
потому что
- я сильно сомневаюсь в ТАКОМ беспределе
- я сильно сомневаюсь, что тот беспредел, в котором я уверен, устроил один Сталин
- я сильно сомневаюсь, что у нас за тысячелетнюю историю беспредел вообще останавливался (да и за рубежом тоже)
- Берия не был генеральным секретарем госбесопасности
- загранотряды организовали немцы- (а Сталин их лишь скопировал- и правильно сделал- если конечно, не по “штрафбату” изучать)
дыма без огня не бывает
-------------------------------------------------------------------
ай молодца!
прям по Геббельсу- повторяй ложь почаще- что нибудь и прилипнет! 😃
-------------------------------------------------------------------
В общем Вы хотите сказать, что Берия спустился с небес что бы остановить беспредел, который учинил Сталин?
-------------------------------------------------------------------
нет, не хочу.
потому что
- я сильно сомневаюсь в ТАКОМ беспределе
- я сильно сомневаюсь, что тот беспредел, в котором я уверен, устроил один Сталин
- я сильно сомневаюсь, что у нас за тысячелетнюю историю беспредел вообще останавливался (да и за рубежом тоже)
- Берия не был генеральным секретарем госбесопасности
- загранотряды организовали немцы- (а Сталин их лишь скопировал- и правильно сделал- если конечно, не по “штрафбату” изучать)
Извиняюсь. Не генеральный секретарь, а генеральный комиссар. Ну а в остальном - все ясно. Я не пытаюсь переубедить Вас, я высказываю свое мнение, и оно останется при мне. Так что все Ваши потуги навезать мне свое мнение, считаю бесполезными. Удачи.
Так что все Ваши потуги навезать мне свое мнение,.
😃 😵
- загранотряды организовали немцы- (а Сталин их лишь скопировал- и правильно сделал- если конечно, не по “штрафбату” изучать)
Троцкий (придумавший и создавший Части Особого Назначения) : “Нельзя строить армию без репрессий. Нельзя вести массы на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. До тех пор, пока… гордые, злые бесхвостые обезьяны, именуемые людьми, будут строить армии и воевать, командование будет ставить солдат между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади”.
генеральный комиссар.
и тоже никогда не был- как и не существовало такой должности.
и вообще никогда не руководил госбезопасностью как отдельной структурой
нарком внутренних дел СССР с 1938 по 1945 и с 53го- министр внутренних дел.
а с 46го - зам предсовмина.
после раздела нквд на нквд и нкгб в 1941 остался во главе нквд. (их там то обьединяли, то разделяли)
первый народный коммиссар нкгб- меркулов, второй- абакумов.
я Вас ни в чем не пытаюсь убедить, но то что Ваши заблуждения идут от элементарного незнания- это становится очевидно
Троцкий (придумавший и создавший Части Особого Назначения)
возможно.
но там дело темное.
а немецкие загранотряды прямо упоминаются Сталиным в приказе.
и тоже никогда не был- как и не существовало такой должности.
и вообще никогда не руководил госбезопасностью как отдельной структурой
нарком внутренних дел СССР с 1938 по 1945 и с 53го- министр внутренних дел.
а с 46го - зам предсовмина.
после раздела нквд на нквд и нкгб в 1941 остался во главе нквд. (их там то обьединяли, то разделяли)
первый народный коммиссар нкгб- меркулов, второй- абакумов.
я Вас ни в чем не пытаюсь убедить, но то что Ваши заблуждения идут от элементарного незнания- это становится очевидновозможно.
но там дело темное.
а немецкие загранотряды прямо упоминаются Сталиным в приказе.
29.9.1938 Берия возглавил Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР. 25.11.1938 Берия сменил Ежова на посту наркома, сохранив за собой непосредственное руководство ГУГБ. Лишь 17.12.1938 он назначил на ГУГБ своего выдвиженца В.Н. Меркулова.
1944 он был также зам. пред. ГКО. По линии ГКО на Берию возлагался контроль за производством вооружений, боеприпасов и минометов, а также (вместе с Г.М. Маленковым) за выпуском самолетов и авиамоторов. 16.10.1941 поличному распоряжению Берии в Бутырке даже без видимости суда были расстреляны 138 заключенных (занимавших ранее высокие посты), а затем еще несколько сотен.
И можно еще много выписок предоставить. К стати это из Вашей ссылки. Осмелюсь заметить, что у Вас элеметарные знания истории, и Вы видите только то, что хотите видеть.
и тоже никогда не был- как и не существовало такой должности.
и вообще никогда не руководил госбезопасностью как отдельной структурой
нарком внутренних дел СССР с 1938 по 1945 и с 53го- министр внутренних дел.
а с 46го - зам предсовмина.
после раздела нквд на нквд и нкгб в 1941 остался во главе нквд. (их там то обьединяли, то разделяли)
первый народный коммиссар нкгб- меркулов, второй- абакумов.
я Вас ни в чем не пытаюсь убедить, но то что Ваши заблуждения идут от элементарного незнания- это становится очевидновозможно.
но там дело темное.
а немецкие загранотряды прямо упоминаются Сталиным в приказе.
И еще. Если Вы считаете своим кумиром садиста, которвй принимал участие в избиении и пытках заключенных, и собственноручно проколовшим уши грузинскому дирижеру Е. С. Микеладзе, по показаниям многочисленных свидетелей, о чем тогда можно с Вами спорить!
29.9.1938 Берия возглавил Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР. 25.11.1938 Берия сменил Ежова на посту наркома, сохранив за собой непосредственное руководство ГУГБ. Лишь 17.12.1938 он назначил на ГУГБ своего выдвиженца В.Н. Меркулова.
ну так?
то есть подтверждаете,что никаким генеральным комиссаром он никогда не был, гб КАК ОТДЕЛЬНОЙ самостоятельной структурой никогда не руководил…
ну так я тоже самое в первом посте и написал.! 😜
или все его зверства совершены за 2 месяца, пока он устранение Ежова готовил?
то, что гб входило в структуру нквд, это слава богу известно и мне и вам.
да, с сентября по ноябрь ФОРМАЛЬНО Берия был непосредственным подчиненным Ежова- оцените талант хотя бы.
Я говорил же о меркулове и абакумове, как о руководителях независимых организаций- что происходило только после разделения полномочий
И еще. Если Вы считаете своим кумиром садиста, которвй принимал участие в избиении и пытках заключенных, и собственноручно проколовшим уши грузинскому дирижеру Е. С. Микеладзе, по показаниям многочисленных свидетелей, о чем тогда можно с Вами спорить!
а ещё он английский шпион, баб насиловал и пил кровь младенцев.
правда нигде и никогда не нашли ни баб, ни младенцев, ни ушей, ни свидетелей, ни радиопередатчика…
спорить со мной можно о фактах- а не графоманских изысканиях и комплексах неполноценностей…
в отличии от лысого, вырастившего двух сыновей- предателей, сын Берии - основа пво нашей страны.
отсидевший червонец- и таки не предавший- а продолживший работу, несмотря на грязь в адрес его семьи.
по-моему, очень показательно.
ну так?
то есть подтверждаете,что никаким генеральным комиссаром он никогда не был, гб КАК ОТДЕЛЬНОЙ самостоятельной структурой никогда не руководил…
ну так я тоже самое в первом посте и написал.! 😜
или все его зверства совершены за 2 месяца, пока он устранение Ежова готовил?
то, что гб входило в структуру нквд, это слава богу известно и мне и вам.
да, с сентября по ноябрь ФОРМАЛЬНО Берия был непосредственным подчиненным Ежова- оцените талант хотя бы.Я говорил же о меркулове и абакумове, как о руководителях независимых организаций- что происходило только после разделения полномочий
а ещё он английский шпион, баб насиловал и пил кровь младенцев.
правда нигде и никогда не нашли ни баб, ни младенцев, ни ушей, ни свидетелей, ни радиопередатчика…
спорить со мной можно о фактах- а не графоманских изысканиях и комплексах неполноценностей…в отличии от лысого, вырастившего двух сыновей- предателей, сын Берии - основа пво нашей страны.
отсидевший червонец- и таки не предавший- а продолживший работу, несмотря на грязь в адрес его семьи.
по-моему, очень показательно.
Герой Социалистического Труда (1943 г.). Маршал Советского Союза (1945 г.), Генеральный комиссар государственной безопасности. И еще документ: Берия Лаврентий Павлович (29.03.1899, село Мерхеули Сухумского округа Тифлисской губернии - 23.12.1953, Москва), партийный деятель, генеральный комиссар государственной безопасности (30.01.1941 - 06.07.1945)
rkka.ru/uniform/terms/zvania_nkvd.htm
это звание, а не должность
rkka.ru/uniform/terms/zvania_nkvd.htm
это звание, а не должность
Это ничего не меняе в моем отношении к Берии.
Это ничего не меняе в моем отношении к Берии.
я просто отмечаю, что звание не определяет реальную власть.
определяет должность.
нисколько не сомневаюсь, что не меняет- хрущевская пропаганда штука сильная, время нужно.
мне понадобилось- с первого ощущения некого несоответствия между жизненным его путем и навешанными на него собаками лет 15…
и кучу времени в библиотеках- тогда инета не было исчо.
попытайтесь- если интересно конечно- почитать не свидетельства опущенн…, пардон, обиженных- а факты.
и уж если на худой конец, свидетельства- так незаинтересованных- а не антонова- овсеенко.
я просто отмечаю, что звание не определяет реальную власть.
определяет должность.нисколько не сомневаюсь, что не меняет- хрущевская пропаганда штука сильная, время нужно.
мне понадобилось- с первого ощущения некого несоответствия между жизненным его путем и навешанными на него собаками лет 15…
и кучу времени в библиотеках- тогда инета не было исчо.
попытайтесь- если интересно конечно- почитать не свидетельства опущенн…, пардон, обиженных- а факты.
и уж если на худой конец, свидетельства- так незаинтересованных- а не антонова- овсеенко.
Я тоже за то, что бы на вещи смотреть объективно, и не однобоко. Вы ссылались на документ, где говориться о заслугах Берии, но не захотели обратить внимание на его “недостатки”, а это не правильно. Я считаю, что никакие заслуги неоправдывают Берию за расстреляных без суда и следствия.
25.11.1938 Берия сменил Ежова на посту наркома, сохранив за собой непосредственное руководство ГУГБ. Лишь 17.12.1938 он назначил на ГУГБ своего выдвиженца В.Н. Меркулова. Почти наполовину обновил аппарат НКВД, заменив соратников Ежова лично себе обязанными людьми. В пропагандистских целях провел освобождение из лагерей части “необоснованно осужденных”: в 1939 из лагерей освобождено 223,6, из колоний - 103,8 тысячи человек; одновременно было арестовано до 200 тысяч человек, не считая депортированных из западных областей Белоруссии и Украины. По настоянию Берии были расширены права Особого совещания при наркоме по выносу внесудебных приговоров. При Берии (в янв. 1939) появилось письменное разрешение Сталина о применении пыток и избиений к арестованным.
По его инициативе в стране была объявлена 9 мая амнистия, освободившая 1,2 миллиона человек, закрыто несколько громких дел (в т.ч. “дело врачей”), закрыты следственные дела на 400 тысяч человек. Берия выступил за сокращение расходов на военные нужды, за замораживание дорогостоящих строек (в т.ч. Главный Туркменский канал, Волго-Балт и т.д.). Берия добился начала переговоров о перемирии в Корее, попытался восстановить отношения с Югославией. Он выступал против создания ГДР, предлагая взять курс на объединение Западной и Восточной Германии в “миролюбивое, буржуазное государство”. Резко сократил аппарат государственной безопасности за границей. Проводя политику выдвижения национальных кадров, Берия разослал в республиканские ЦК документы, где говорилось о неправильной русификаторской политике и незаконных репрессиях.
В конце 1921 был следователем ЧК Грузии. В конце 1922 Берия был назначен заместителем начальника ЧК Грузии и проявил себя, жестоко подавив всеобщее вооруженное восстание в Грузии в 1924, когда были уничтожены до 5 тысяч человек. Был назначен начальником грузинского ГПУ и награжден орденом Красного Знамени.
Он был организатором отрядов “СМЕРШ” (Смерть шпионам) и заградительных отрядов НКВД с приказом стрелять по отступающим или сдающимся в плен. В его же ведении находились публичные смертные казни через повешение как на фронте, так и в тылу. Берия организовывал массовые депортации “народов предателей”. И это все один и тот же докумет. А хрущев мне по барабану.
Я считаю, что никакие заслуги неоправдывают Берию за расстреляных без суда и следствия.
Он был организатором отрядов “СМЕРШ” (Смерть шпионам) и заградительных отрядов НКВД с приказом стрелять по отступающим или сдающимся в плен. В его же ведении находились публичные смертные казни через повешение как на фронте, так и в тылу. Берия организовывал массовые депортации “народов предателей”. И это все один и тот же докумет.
то есть- как там у старшины Васькова-" собрание проведем… осудим поведение красноармейца…
а немец нам на решение свою резолюцию наложит…"?
Выездная сессия верховного суда в окопы среди драпающей армии- это бы Вас больше устроило?
и кстати, это- не документ.
это лишь страничка в нете, где собраны все факты, слухи, предположения сказки воедино.
факты там лишь даты и назначения, остальное надо проверять…
В конце 1922 Берия был назначен заместителем начальника ЧК Грузии и проявил себя, жестоко подавив всеобщее вооруженное восстание в Грузии в 1924, когда были уничтожены до 5 тысяч человек.
вот, кстати- сравните с жертвами грузино-осетинского конфликта- и прикиньте- сколько человек СПАС Берия, уничтожив ВСЕГО 5000 восставших (даже если и 5)
Я кстати, считаю- что любое восстание- это катастрофа и его надо давить.
Это и к октябрьскому относится.
Результатом милого и наивного, почти бескровного восстания была гражданская война.
Результатом французского- тоже красивого- гильотина.
Восстание подавлено- честь и хвала власти…
это лишь страничка в нете, где собраны все факты, слухи, предположения сказки воедино.
факты там лишь даты и назначения, остальное надо проверять…
Прослезился зазря дяденьку обидели!
Выездная сессия верховного суда в окопы среди драпающей армии- это бы Вас больше устроило?
Я не про военное время говорил, а про расстрел без суда и следствия, мирных граждан.
т
и кстати, это- не документ.
это лишь страничка в нете, где собраны все факты, слухи, предположения сказки воедино.
факты там лишь даты и назначения, остальное надо проверять…
Вы сами ссылались на эту страничку.
то есть- как там у старшины Васькова-" собрание проведем… осудим поведение красноармейца…
а немец нам на решение свою резолюцию наложит…"?
Выездная сессия верховного суда в окопы среди драпающей армии- это бы Вас больше устроило?и кстати, это- не документ.
это лишь страничка в нете, где собраны все факты, слухи, предположения сказки воедино.
факты там лишь даты и назначения, остальное надо проверять…
я так понимаю для вас документ - ето что в БСЭ написано или что чекисты состряпали и в гос архив отправили - а остальное - так - слухи и домыслы из инета
зы.
Один мой хороший приятель рассказывал, как рассылал статьи в для БСЭ и др изданий “дополнения и исправления” по библетекам лет так так более 30 назад (то-есть даже не при сталине и хрущеве), с указаниями к уничтожению странц с_по и замену их на новые (видимо улучшенные)
зызы
Тот же Никита Хрущев как-то обмолвился что одной из его заслуг - это то что его не расстреляли, а отправили на пенсию 😃
а по поводу уменьшения количества репрессированных - может просто уже некого было ?
вот, кстати- сравните с жертвами грузино-осетинского конфликта- и прикиньте- сколько человек СПАС Берия, уничтожив ВСЕГО 5000 восставших (даже если и 5)
Я кстати, считаю- что любое восстание- это катастрофа и его надо давить.
Это и к октябрьскому относится.
Результатом милого и наивного, почти бескровного восстания была гражданская война.
Результатом французского- тоже красивого- гильотина.Восстание подавлено- честь и хвала власти…
Интересная позиция. Значит Вы считаете, что против власти переть нестоит, лучше как телок идти на убой?
то есть- как там у старшины Васькова-" собрание проведем… осудим поведение красноармейца…
а немец нам на решение свою резолюцию наложит…"?
Выездная сессия верховного суда в окопы среди драпающей армии- это бы Вас больше устроило?и кстати, это- не документ.
это лишь страничка в нете, где собраны все факты, слухи, предположения сказки воедино.
факты там лишь даты и назначения, остальное надо проверять…вот, кстати- сравните с жертвами грузино-осетинского конфликта- и прикиньте- сколько человек СПАС Берия, уничтожив ВСЕГО 5000 восставших (даже если и 5)
Я кстати, считаю- что любое восстание- это катастрофа и его надо давить.
Это и к октябрьскому относится.
Результатом милого и наивного, почти бескровного восстания была гражданская война.
Результатом французского- тоже красивого- гильотина.Восстание подавлено- честь и хвала власти…
И вообще, назовите хоть одного человека в тогдашней партийной верхушке, кто не шол бы по трупам, к этой самой власти, только не говорите что это Берия.