Search in topic

Традиционная комплектация верта HK450 - вопросы

То, что подкос крепится к горизонтальному оперению, я понял. Я не понял почему подкос такой длинный. Его надо укорачивать или нет? И - если да - НАСКОЛЬКО? На каком расстоянии это горизонтальное оперение должно стоять? Или это неважно?
Еще вопрос: самая ближняя к хвосту ( но не хвостовая ) серва, у которой тяга уходит внутрь рамы, может крепиться как слева, так и справа. А где ее крепить? Или это непринципиально?

Если смотреть с хвоста то справа.

А у меня слева. По-моему, это неважно, все детали симметричные. Главное, чтобы тяга шла максимально близко к вертикали.
Да, измерил новый стержень подкоса из комплекта HK-450MT - 205мм, без наконечников. У HK-450GT, кстати, длиннее - 225мм. У Тарота тоже 225мм. Только у ГТ и Тарота наконечники были уже вклеены, поэтому длина ±5мм.

Подкосы - из карбона, так что укоротить их - без проблем, но тогда возникает новый вопрос: а насколько укорачивать

Я, так понимаю, что у вас тушка клон Т-рех 450 В2. Тогда вот мануал и на странице 33 в спецификации оборудования написано, что длинна прутка без наконечника 205 мм.

Не подскажете какие лопасти заказать для 450 у Короля Хоббитов ?
Какими пользуетесь, какие из их ассортимента получше будут?
И локтайт у них на сайте разный у меня осталось мало T43 хочу заказать но не знаю какой. нужен аналог с хк для обычной и сильной фиксации для 450 го.

Кстати, запустил сегодня мотор у своего чуда ( сидел разбирался с настройками пульта ) и распаковал лопасти ОР, которые шли в комплекте с тушей. Кривые до безобразия! Ужоснах какой - то…

сегодня дособирал почти все механически и разместил электронику. Серва GWS пришла дохлой - она при включении вставала в крайнее положение и клинила. Разобрал - от кожуха моторчика отвалился провод земли. Припаял - вроде заработала…
Собственно, вопрос: ( один из многих )
В гироскоп входит канал руддера и из него выходит сигнал на хвостовую серву. Плюс в гироскоп входит 5й канал. Плюс в гире имеется регулятор LEVEL ( у меня гироскоп ескай как на белте СР ). Я так понимаю, что гироскоп имеет какой - то нормальный режим и режим удержания хвостовой балки. Где эта инфа гироскопу передается? по 5му каналу? А вроде как в гироскопе еще должна регулироваться чувствительность. Ее регулировка аналогична потенциометру LEVEL?
Пока хочется получить ответы на это. А вопросы еще есть, просто обычно я сначала пытаюсь разобраться сам, почитать мануал, поэкспериментировать…

Да информация по режиму работы гироскопа передаётся по 5 каналу, по нему же передаётся чуствительность. Смотря какая у вас аппа, если есть переключение режима гироскопа это одно, а если нет отдельного переключателя и 5 канал выведен на “крутилку” то относительно среднего положения потанциометра в одну сторону перемещения будет выбран к примеру режим с удержанием, и настройка чуствительности, в другую сторону без удержания и чуствительность.

Я так понимаю, что гироскоп имеет какой - то нормальный режим и режим удержания хвостовой балки. Где эта инфа гироскопу передается? по 5му каналу? А вроде как в гироскопе еще должна регулироваться чувствительность.

Игорь, ну не поленитесь, пожалуйста, почитать хотя бы соседнюю ветку про “вертолет за 200 долларов”. там все в 1000-й раз расписано про гироскоп. подозреваю, что следующим вопросом будет “как выставить предкомпенсацию?”. так там и про это есть.
а еще лучше перечитать дневник Александра 1-го. там есть ответы почти на ВСЕ вопросы.
или Вы читаете только одну, созданную Вами, тему?

Я читал материалы этого форума достаточно много. Но есть одно “но”: тем, аналогичной “вертолет за 200 долларов”, здесь штук 100 (и, кстати, это - проблема ) и у меня нету физической возможности их всех прочитать. Например, при сборке мне понадобилось посмотреть ( в чисте прочего ), правильно ли я надел ремень привода хвоста. Помню - была где - то картинка. Как живая перед глазами стоит! Лазал по форуму минут 10 в поисках ее. Не нашел и полез искать инфу в пдфку от т-рекса, благо она у меня скачана.
А как читать эти пресловутые дневники, я вообще не знаю. И уж тем более не могу знать, что там в дневнике у Александра Первого…

А как читать эти пресловутые дневники, я вообще не знаю. И уж тем более не могу знать, что там в дневнике у Александра Первого…

вот, пожалуйста: rcopen.com/blogs/58996
если читали форум “достаточно много”, обязательно на этот дневник бы натолкнулись. не в обиду Вам.

кстати, я посмотрел что это за “дневник” и обнаружил, что я на него не только натолкнулся - я на основе его вообще - то комплектацию составлял. Просто я не знал, что это “дневник”))))И ни там, ни в других статьях не увидел ответа на свой вопрос.

Игорь я бы вам посоветовал вникнуть как это всё работает , для чего нужна та или иная деталь и почему стоит здесь а не в другом месте. И на многие вопросы вы сами себе ответите. К примеру, куда ставить заднюю серву слева или справа? Да без разницы, свою функцию она будет выполнять что там что там, тоько сигнал нужно будет задать разный для правильной работы.Вы к примеру правильно заметили что подкосы длинные, а если бы подумали зачем они вообще нужны, то вопрос важно это или нет отпал бы.

млин. напоминает линуксовский форум. на любой вопрос - ответ “читайте исходники”. Дурдом.
Неужели сложно просто ответить или привести ссылку, где это написано, а?
Я еще раз прошу пояснить мне:

• в гироскопе, якобы должен быть режим Normal и режим удержания хвостовой балки.
  Где и по какому каналу эта инфа передается в гироскоп Я так понимаю, поэкспериментировав, что это выставляется в пульте, а не в гироскопе - по - крайней мере в конкретно моем гироскопе такой настройки нету.Соответственно, и вопрос - по 5му?
  И - что, собственно, регулируется на гироскопе с пульта? Чувствительность? Идентична ли она ( или нет ) крутилке LEVELS?
  Мля, господа хорошие, я достаточно читал материалы этого форума, читал инструкцию к гиоскопу, к пульту, читал дневник “сборка 450ки” и еще гору материала и НЕ НАШЕЛ ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС. Мля, неужели сложно не выежиываться, а либо ответить на вопрос, либо проигнорировать его на худой конец? Повторюсь - я сначала ищу ответ сам, А ПОТОМ - СПРАШИВАЮ. Может, для вас, гуру, это и элементарный вопрос, для меня же - нет. Неужели это так сложно понять, а?

Вам УЖЕ ответили. По 5-му. По нему же чувствительность. Собственно от передаваемой цифры и зависит нормал это или удержание, да и чувствительность тоже.
Что такое крутилка LEVELS в вашем е-скаевском гироскопе ну риад же зис факинг мануал! Вы полагаете еще у кого нибудь здесь есть ТАКОЙ ЖЕ гироскоп? Сильно я в этом сомневаюсь. Может у него и ВООБЩЕ НЕТ этого самого режима удержания, а летать он умеет ТОЛЬКО в нормале.

Все, нашел ответ. Просто не заметил его почему - то, сорри.

Посидел очередной вечер со своей байдой. Во - первых, я - таки взлетел. Поскольку летал я в офисе, летать пришлось ну ОЧЕНЬ аккуратно и я ничего не разбил ( что меня немеряно удивило ). Возникли следующие вопросы ( сразу - маленький дисклаймер: я пытался читать тему"первый верт за 200 уе" и ничего подходящего про гироскопы там не нашел.): в блоге написано, что при 0 газе угол установки лопастей должен быть -11град., при среднем газе - 0, при большом газе - 11градусов. При таких настройках он вообще не мог взлететь. То есть он отрывался от земли чуть ли не на максимальном газу, но самое стремное - это то, что при сбросе газа он прям плюхалсо на землю. После тырканья и извращений я пришел к следующей кривой Pitch:
76%
78%
87%
91%
95%
При таких лоховских настройках и имея в виду, что в ветер его, возможно, будет не посадить, я его и пытался отлаживать дальше.
Возник ряд проблем, с частью из которых есть еще перспективы разобраться, но вот с гироскопом - полная жопа.
Во - первых, он совершенно не реагирует ни на какие настройки. Выставил LEVEL на гироскопе в минимум. Выключил - включил. Виляет хвостом. Выставил в максимум - то же самое. То же с Delay - результат аналогичный. Я так понял, что в настройке аппаратуры надо задать потенциометр, который будет управлять чувствительностью. Я его задал в подменю AUX - CH на канал 5 потенц Pitch Trim. На него гироскоп тоже никак не реагирует. Хвостовую балку он удерживает, но виляет и ничего не могу с этим сделать. Я так понимаю, что в подменю GyroSens выставляется помимо всего прочего режим его работы - GY ( я судя по реакции хвостовой сервы понял, что это и есть режим AVCS ) или STD. При установке режима STD гироскоп вообще перестает как - либо участвовать в работе. Не могу разобраться - хоть тресни. Кроме того - гироскоп выдает на серву просто чудовищные углы поворота, на которые механика ХР вообще не рассчитана, и как ограничить их - я не понял. Когда у меня была подключена хвостовая серва прямо в канал руддера, я их ограничил, но после включения гироскопа все это игнорируется. Короче, жопа. Если никто сегодня ничего не напишет, заффтра буду осциллограф подключать…
Кроме того еще вопрос: я внимательнейшим образом посмотрел мануал по теринге9Х и понял. что толку от него - НОЛЬ потому как 90% мануала описывает как осуществлять навигацию по меню. Потому просьба: киньте в меня ссылкой на мануал какогонить JR или футабы где по - человечески, подробно, расписано, для чего какие установки нужны. Заранее спасибо и извините, что я ничего не нашел здесь по этому вопросу, хотя наверняка это уже где - то написано.

Это настройки не для нормала!!! А для айдла. Плохо читали.
Новичковая несимметричная настройка в 5 точках = -4, -1, 2, 5, 8
Новичковая симметричная настройка в 5 точках = -4, -2, 0, 4, 8
ИМХО в самом начале лучше летать на несимметричной, но это вопрос глубоко религиозный 😉
Настройки смотрите в ссылках с моего дневника на дневник Жукова - отличный мануал именно по настройке.
С гироскопом - вы ПО НЕМУ мануал то читали? А вообще е-скаевский гироскоп… это не гироскоп. С обычным НК-401 проблем у вас бы было в разы меньше.

Александр, огромное спасибо за ответ))) Мануал к гироскопу - это мягко сказано)))там бумажка 10Х10 ( половина написана на китайском ) и полезной инфы там - ноль. Вплоть до того что непонятно, как его, собственно, устанавливать. Я слышал, и неоднократно, что ескай - говно, но так получилось, что есть у меня только он))) когда я делал заказ, рекомендованной Вами Турниги MEMC не было в наличии, ну я и подумал, что на первое время и ескай сойдет - на тот момент он у меня уже был… в конце концов, на белтах же он как - то работает?
Что касается кривой, мне больше нравится несимметричная потому как с полетов на сооснике выработан ряд вредных для этого верта рефлексов. Например, резкий сброс газа при любой проблеме. Здесь это чревато шлепанием верта со всей дури апземлю. Потому я попытался настроить так, чтобы оно было по поведению как можно более тупое.
Что касается файла “сборка 450ки” в блоге Жукова - я его читал, у меня оно скачано, но должен сказать, что турниговская аппа и джиер отличаются. Кроме того, не совпадают каналы))) Я начал для себя расписывать настройки турниги, но пока там слишком много пометок типа “непонятно, что это”, “разобраться” и т.д. Оригинальный же документ по турниге - в плане информативности ( особенно для новичка, ни с чем похожим дела не имевшего ) - говнище полное и смысла читать его почти нету.

Переводим стик шаг-газ вверх и снова измеряем угол. В идеале, он должен быть 11гр. ФОТО
Если этого не получается, то делаем следующее:
Заходим в меню SWASH MIX и корректируем значение пункта PIT до тех пор, пока угол не выйдет на значение 11гр. Как правило, это около 4-5%.
После описанных манипуляций получаем:​
Стик наверху - +11гр.
Стик в середине – 0гр.
Стик внизу - -11гр.

Это - цитата из мануала Жукова))) И - прошу заметить - ни про какой айдл там не сказано)))

Вот эту веточку почитайте rcopen.com/forum/f65/topic217087 там все более-менее расписано, особенно ко второй странице. Я хотел сделать заметки по настройке этой аппы, но к сожалению не имею ее в наличии сейчас (свою продал), однако, в связи с большим количеством желающих, все же попрошу у приятеля и сделаю мануальчик. Наверное к понедельнику.

Теперь по вашему вопросу. Вам уже СОВЕТОВАЛИ для начала почитать и разобраться ЧТО К ЧЕМУ. Так вот, существует такое понятие, как кривые шага и кривые газа ДЛЯ РАЗЛИЧНЫХ ПОЛЕТНЫХ РЕЖИМОВ! Кривые шага настраиваются для 4-х режимов - нормал, айдл 1, айдл 2, холд, кривые газа - для трех нормал, айдл 1, айдл 2, поскольку в холде мотор не работает, поэтому и кривых нет.
То что описано у Жукова, это настройка МАКСИМАЛЬНЫХ углов при диапазоне кривой шага от 0% до 100% с нулем в 50%, это ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ настройка электроника+механика, но потом! для каждого полетного режима кривая подстраивается как это необходимо. Для нормала шаг допустим - 25%, 35%, 60%, 75%, 90%, для айдл 1 шаг допустим 5%, 25%, 50%, 75%, 95%, для айдл 2 - 0%, 25%, 50%, 75%, 100%. Но это “потом” вам прочитать было уже видать лень.

Понимаете, Игорь. Хреново не то, что вы спрашиваете, а то, что вы спрашиваете ТУПО 😦 В мануале Жукова ВСЕ описано. В моем дневнике (в “полезных ссылках”) все что вы спрашиваете описано и неоднократно. Вы зацепились за одно место из дневника Жукова, а дальше прочитать (там где про полетные режимы) вас просто ломало - дескать и так уже разобрался. А потом начинаете кричать “дескать почему новичкам никто не отвечает”. Отвечаем, только вот зачастую новички ответов слушать просто не хотят.

Все, что в дневнике было про айдлы, я видел, но проигнорировал - всему свое время. Тут бы с одним режимом разобраться… Я так понимаю, что эти режимы не активируются, если не трогать переключатель полетных режимов. Трогать его я вобщем - то не собирался, потому и не выставлял все что касается айдла. А тему про настройку турниги я уже читал. Но перечитаю еще раз.