Первый вертолёт - помогите выбрать и собрать (550/600/700)

morro_lucky
Vladimir_K=:

…потом 5 раз Supply Voltage dropped below 4.5V - разряжена бортовая батарея, вот эта

Тогда уж умерла, а не разряжена
На фото 2S LiPo


Тему с самого начала нужно было переименовать в “Угадай-ка” 😛

Tom669

Я виновным ни кого не назначаю но обычно примерно 80% падений на этапе обучения происходят по причине кривых рук пилота. А здесь тема точно Угадай-ка, я упал, а вы угадайте почему, а как упал, что-то нажал и оно куда-то полетело и упало, а где логи, а что это такое. Я это к тому, что надо изучать устройство вертолета настройку его узлов, изучать настройку ФБЛ и все очень тщательно проверять все перед полетом. И возможно здесь всему виной LiPo или умерла одна банка в полете или была не заряжена пред полетом, это судя по логам. И хотелось бы знать больше подробностей.

20 days later
RAOhnik

Прошу прощения за ожидание. Попробую более подробно ответить на все вопросы с тем чтобы попытаться разобраться чтобы подобное больше не повторялось

Что касается просадки аккумулятора…

Вот снимок сразу после краша…

Видно что батарея потеряла только 11%, что не является критичным для полета

Что касается питания борта…

Питание происходит от батарейки genc 4000 через бек castle 10a. Максимальная просадка по батареи не допускается ниже 40%.

Вертолёт ФБЛ

morro_lucky:

Минимум информации, нежелание слушать советы, “свой путь” без симулятора и, как итог, - второй краш.

Что за механика “экспериментального” вертолета?
Какая силовая (Электро, нитро, турбина, бензин)?
Что за электроника (сервы, БЕК etc)?

Двигатель на нитрометане, класс 55

Сервы Futaba

alien131314:

Народ, а я правильно понимаю, что у человека только 2 раза был краш? Я не знаю, конечно, за сколько часов полета, но мне видится, что проблема не в этом. Ну, не хочет человек в симуляторе заниматься. Хочет в реале осваивать ( и вроде получается ). Ну и - Бог с ним. Будет медленнее, менее эффективно, дороже

Налёт более 100 часов реального полетного времени. Один краш от потери управления. Этот краш все же думаю случился от технических проблем.

morro_lucky

Однозначно - виновник БЕК
Не держит он токи при работе всех серв сразу

Проверить легко
На столе выбираем нормал с настроенным минимальным шагом -4гр
В холде настраиваем минимальный шаг -12 гр
Стик в минимум и дергаем холд
Наблюдаем перезапуск ФБЛ

Ну и резюме - меняйте БЕК

alien131314

а я не понял, если на борту - батарейка, то что там делает этот бек, да еще и, мягко говоря - не самый лучший?
присоединяюсь к вышесказанному. Пощелкать и посмотреть, что происходит с беком.

Vladimir_K=

Бортовую 4000mah таскать - уже перебор, а на ней еще и БЕК висит… Ну это же вертолет, а не дорожный каток.
Не проще высоковольтные сервы поставить и выкинуть БЕК? К тому же сервы то - всего 12кг.

morro_lucky
Vladimir_K=:

Бортовую 4000mah таскать - уже перебор, а на ней еще и БЕК висит… Ну это же вертолет, а не дорожный каток.
Не проще высоковольтные сервы поставить и выкинуть БЕК? К тому же сервы то - всего 12кг.

4A - дело вкуса, если блином летаешь
У Генсов и Оптипаверов вообще по 5А есть RX-батарейки

А напрямую 2S LiPo нельзя
На перекосе сервы до 6В, серва хвоста вообще на 5.1В

…судя по фото, еще и никель есть и БЕК с подкалом Align 2 в 1 … мда … или это другой борт?

По поводу БЕК CC10
У него заявлено 7А продолжительно, но по факту он и их не держит - тупо проседает ниже плинтуса

… а чем сервы на 12 КГ не понравились?

RAOhnik
morro_lucky:

…судя по фото, еще и никель есть и БЕК с подкалом Align 2 в 1 … мда … или это другой борт?

Да все верно. Летом стоял никель и на него был заведён свет, сейчас все запитано от липольки, станет прохладнее поставлю феррум.

Стоит алайновский подкал для быстрого запуска в холодное время.

После долго анализа вычленил полётное время:

Info 0:00 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 0:05 Calibration Finished
OK 0:15 Good Health Message (10sec)
OK 0:25 Good Health Message (10sec)
OK 0:35 Good Health Message (10sec)
OK 0:45 Good Health Message (10sec)
OK 0:55 Good Health Message (10sec)
OK 1:05 Good Health Message (10sec)
OK 1:15 Good Health Message (10sec)
OK 1:25 Good Health Message (10sec)
OK 1:35 Good Health Message (10sec)
OK 1:45 Good Health Message (10sec)
OK 1:55 Good Health Message (10sec)
Info 1:56 Motor Switch operated to OFF
Info 1:56 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 1:56 Motor Switch operated to ON
Info 1:57 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 1:58 Motor Switch operated to OFF
Info 2:02 Rescue has been activated
Info 2:03 Rescue has been completed
OK 2:13 Good Health Message (10sec)
OK 2:23 Good Health Message (10sec)
OK 2:33 Good Health Message (10sec)
OK 2:43 Good Health Message (10sec)
OK 2:53 Good Health Message (10sec)
OK 3:03 Good Health Message (10sec)
OK 3:13 Good Health Message (10sec)
OK 3:23 Good Health Message (10sec)
OK 3:33 Good Health Message (10sec)
OK 3:43 Good Health Message (10sec)
OK 3:53 Good Health Message (10sec)
Info 3:59 Motor Switch operated to OFF
Info 3:59 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 3:59 Motor Switch operated to ON
Info 4:00 Motor Switch operated to OFF
Info 4:00 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 4:00 Motor Switch operated to ON
Info 4:01 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 4:01 Motor Switch operated to ON
Info 4:02 Motor Switch operated to OFF
Info 4:02 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 4:02 Motor Switch operated to ON
Info 4:03 Motor Switch operated to OFF
Info 4:13 Motor Switch operated to OFF
Info 4:13 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 4:13 Motor Switch operated to ON
Info 4:15 Motor Switch operated to OFF
Info 4:15 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 4:18 Motor Switch operated to OFF
Info 4:18 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 4:18 Motor Switch operated to ON
Info 4:19 Motor Switch operated to OFF
Info 4:19 Motor Switch operated to Idle bailout
Info 4:19 Motor Switch operated to ON
OK 4:29 Good Health Message (10sec)
Info 4:33 Motor Switch operated to OFF
Info 4:33 Motor Switch operated to Idle bailout
OK 4:43 Good Health Message (10sec)
OK 4:53 Good Health Message (10sec)
OK 5:03 Good Health Message (10sec)
Info 5:08 Raised Vibration Level
OK 5:18 Good Health Message (10sec)
OK 5:28 Good Health Message (10sec)
OK 5:38 Good Health Message (10sec)
OK 5:48 Good Health Message (10sec)
OK 5:58 Good Health Message (10sec)
OK 6:08 Good Health Message (10sec)
Info 6:12 Raised Vibration Level
OK 6:22 Good Health Message (10sec)
OK 6:32 Good Health Message (10sec)
OK 6:42 Good Health Message (10sec)
Info 6:49 Raised Vibration Level
Warn 6:58 High Vibration Level
Critical 7:07 Extreme Vibration Level
Warn 7:16 High Vibration Level
Critical 7:26 Extreme Vibration Level
Critical 7:35 Extreme Vibration Level
Info 7:43 Motor Switch operated to Idle bailout
Critical 7:44 Extreme Vibration Level
Warn 7:51 Supply Voltage dropped below 4.5V
Warn 7:52 Supply Voltage dropped below 4.5V
Critical 7:53 Extreme Vibration Level
Critical 8:02 Extreme Vibration Level
Critical 8:11 Extreme Vibration Level
Critical 8:21 Extreme Vibration Level
Warn 8:26 Supply Voltage dropped below 4.5V
Critical 8:30 Extreme Vibration Level
Warn 8:35 Supply Voltage dropped below 4.5V
Critical 8:39 Extreme Vibration Level
Critical 8:48 Extreme Vibration Level
Critical 8:57 Extreme Vibration Level
Critical 9:07 Extreme Vibration Level
Critical 9:16 Extreme Vibration Level
Critical 9:25 Extreme Vibration Level
Critical 9:34 Extreme Vibration Level
Critical 9:43 Extreme Vibration Level
Critical 9:52 Extreme Vibration Level
Critical 10:02 Extreme Vibration Level
Warn 10:04 Supply Voltage dropped below 4.5V
Info 10:04 Rescue has been activated
Info 10:06 Motor Switch operated to ON

Сервы стоят такие …

morro_lucky

Ну, я сразу про питание писал
Остаётся вопрос - почему в логе присутствуют частые переключения режимов мотора?
Что там на мониторе каналов в передатчике?
Или просто тумблером пощёлкали?

Vovets
morro_lucky:

Или просто тумблером пощёлкали?

Может там вообще чорти-чо настроено…

2 months later
RAOhnik

Короче… не стал заморачиваться… видимо v-bar для меня сейчас сильно сложно. Заказал новый апрейгд, вернее то что под замену и 750 футабу.

Верно отметил один знакомый инструктор, надо сперва научиться хорошо летать и только потом баловаться разной электроникой.

Вообщем, небольшой перерыв на новогодние каникулы и снова в небо.

alien131314

какие - то странные у вас инструкторы.

  1. в настройке фбл ничего сложного нету - это проще чем настройка флайбара, и
  2. я что - то сомневаюсь, что сейчас вообще флайбарник имеет смысл использовать для обучения.
    По - крайней мере я всем, кто меня спрашивает, рекомендую избавляться от флайбара и переходить на фбл. Хотя бы из - за пирокомпенсации. Учиться на нестабильном вертолете - сложнее.
RAOhnik

Вытачил основной вал уменьшив его длину на 12 мм и кое какие детальки, которые в оригинале были сделаны облегченными приобрели настоящую стойкость. Надеюсь что уменьшив высоту ротора улучшу стабильность модели.

Vovets
RAOhnik:

Надеюсь что уменьшив высоту ротора улучшу стабильность модели.

Как будете оценивать случилось ли улучшение?

RAOhnik

По поведению модели. Считаю что опыта достаточно чтобы на обывательском уровне оценить есть улучшения или нет.

Vovets
RAOhnik:

По поведению модели.

На таком раннем этапе это вряд ли возможно, поведение модели меняется от настроения пилота больше чем от настроек. 😃

RAOhnik
alien131314:
  1. я что - то сомневаюсь, что сейчас вообще флайбарник имеет смысл использовать для обучения.
    По - крайней мере я всем, кто меня спрашивает, рекомендую избавляться от флайбара и переходить на фбл. Хотя бы из - за пирокомпенсации. Учиться на нестабильном вертолете - сложнее.

Прошу прощения, внесу некоторую ясность, так как вижу что возникла путаница. Действительно, как вошёл в хобби у меня было два вертолета с флайбаром 50 класса, поскольку начинал учиться на аналогичном, только 30 класса.

После освоения начальной программы, перешёл на свои модели. Впоследствии разделил их на два направления переведя оба на бесфлайбарную систему.

1 модель - вертолёт для тренировок, с двумя лопастями;

2 модель - экспериментальная, 4 лопасти.

Что значит экспериментальная. Модель которая будет переходным мостиком к модели копии и на которой предварительно будут испытываться составляющие модели копии и отрабатываться фигуры пилотажа и полётные задания.

3 модель - 700 Алайн на электрике для полетов в тёплое время года

AlexeyUP
alien131314:

Учиться на нестабильном вертолете - сложнее.

Зато приобретаются полезные навыки. Вот например “медленный пирует” на ФБЛ куда проще, чем на флайбарном, а смысл? Конечно, когда освоен начальный уровень управления и пилот переходит к сложным фигурам (по сути и становится пилотом:)), тут согласен - “палка” не актуальна. Но тут уже и сервы другие, и мотор, и регуль, и БЭК…Но это уже не начало. Согласитесь, кто учился на “Жигулях”, легко поведет “Мерседес” с автоматом, но не наоборот.

alien131314

этот вопрос можно прояснить только статистикой. По себе я четко вижу, что прогресс из симулятора на нестабильном вертолете происходит существенно сложнее. Это и неудивительно: если вам вместо освоения ориентации приходится постоянно ловить вертолет, подправлять ему хвост, о каком обучении фигур может идти речь?

Вот взять авторотацию. На 450ке я ее пытался освоить пару лет. Не получалось. Потом взял 550ку, сразу все получилось, и после 550ки я перенес авторотацию на 450ку без проблем.
Моем ИМХО: надо учиться ориентациям, а не ловле вертолета на траектории и корректированию дурок флайбара ( или фбл системы ).