а где собственно нормальный FAQ для новичков по выбору моделей
строго говоря, машинка сможет удержать на месте груз весом 3кг, поднять его на таком плече машинка не сможет.
rcopen.com/blogs/28551/6344Виткор, все же стоит более внимательно относиться к преподносимой информации, особенно в ФАКе.
Дык, для чего я здесь фак выкладываю? 😃 Всего знать невозможно.
Давайте замечания, будем править. Имена всех, кто участвовал будут указаны в списке авторов. Одно условие - фак будет свободно распространяться. И материал должен быть именно авторский. Т.е самописный. Если решите поучаствовать, буду благодарен.
По поводу поднять / удержать груз - AlexSr прав. Нормальные производители указывают усилие при перемещении, и при удержании. В удержании оно как правило больше. Вот из доки на машинку HITEC:
Stall Torque - 7.6 kg/cm
Standing Torque - 9.9 kg/cm
Для Hitec, например, везде указывают как раз усилие перемещения. По умолчанию указывается вроде усилие перемещения. Во всяком случае, на машинки Hitec.
Рекомендую в блоге тоже поправку внести. У Вас там про момент удержания есть, а про момент перемещения нет. Многие производители указывают два параметра. Я надеюсь, что авторы оригинала не будут против. Тем более они по русски не бельмеса.
У “нормальных” машинок обычно указывается “рабочее” усилие (оно меньше) и усилие удержания (оно естественно больше).
При “одном усилии” - всё на совести продавца/производителя.
Был бы очень благодарен, если Вы тоже решите поучаствовать в составлении ФАК’а.😃 Условия описаны выше.
Ну таких определений как
Серво машинка,
Механизм перекоса,
Гироскоп,
Обгонная муфта,
авторотация,И не знаю нужно ли это в факе, но думаю если как отдельный момент
Например какие трюки бывают и описание их. это нужно что бы грубо говоря читая какие либо посты встречаются иногда сленговые слова или просто говориться трюках. можно было бы представить да это такой трюк вертолёт именно в таком положении, ещё раз повторюсь это не обязательно, и не знаю в Фак это отнести или просто запостить в форуме.
Попробуем что нибудь придумать.
судя из названий stall torque это момент, выше которого серва останавливается, держит, но дальше двигаться не может.
standing torque это момент до которого серва держит на месте, а дальше не может выполнить команду, начинает сдавать позиции, двигается в обратную сторону.
по сути, оба режима работы являются для сервопривода критическими и могут Привести к поломке его мотора.
Даже при таком состоянии фака многие вопросы сами по себе отпарают. Молодцы , спасибо.
Я новичек, и почитав форум, все еще не могу до конца понять термин авторотация. Просьба включить:).
судя из названий stall torque это момент, выше которого серва останавливается, держит, но дальше двигаться не может.
standing torque это момент до которого серва держит на месте, а дальше не может выполнить команду, начинает сдавать позиции, двигается в обратную сторону.по сути, оба режима работы являются для сервопривода критическими и могут Привести к поломке его мотора.
Вы правы. 😃 Смайлика с посыпанием головы пеплом нет – есть тока такой 😍 или такой 😃. Какой мне подходит? 😃
Момент при остановке, момент на удержание, момент на перемещение - 3 режима, разные усилия. Какой правильно? Какой указывают производители?
Вы на мой вопрос не ответили по поводу участия. 😃
Может перейдем на ты?
Я новичек, и почитав форум, все еще не могу до конца понять термин авторотация. Просьба включить:).
Напрашивается глава, “термины, определения, жаргон.” 😃
Действительно напрашивается:) Мне кажется называть сие гениальное творение FAQ уже нельзя, пусть это будет подробное руководство по рс вертолетам для новичков. Я буду рад принять участие в составлении и оказать помощь, могу собирать с форума нужную информацию и выполнять другую скучную работу, пишите в личку.
Я новичек, и почитав форум, все еще не могу до конца понять термин авторотация. Просьба включить:).
Полеты : Авторотация (фигура 7)
Авторотация- это очень зрелищная фигура, которая является спасательным зонтиком для модели вертолета. И если для маленькой модельки это еще под вопросом, то для больших вертолетов это стандартная фигура, которая в большинстве случаях позволяет спасти модель.
Нам потребуется новый полетный режим- Hold. В этом режиме газ должен быть убран до холостых оборотов. Шаги- максимум +10, минимум -5…-6.
При выполнении фигуры, прежде всего, необходимо немного разогнать вертолет против ветра на высоте около 15 метров, после чего включить режим Hold.
Вертолет начинает достаточно быстро спускаться. Начиная с этого момента, необходимо выдерживать угол около -3…-4 градусов и постоянно слушать ротор. При правильном угле отчетливо слышно как ротор начинает набирать обороты, и вертолет немного замедляет скорость снижения.
Во время спуска непрерывно контролируем модель, так чтобы вертолет шел ровно горизонту. На высоте около 2 метров создаем небольшой крен для того, чтобы начать гасить горизонтальную скорость, и уверенно добавляем шагов (подрыв). На высоте 1 метра продолжаем увеличивать шаг, чтобы замедлить скорость снижения вплоть до момента, когда вертолет практически зависнет на высоте около 50 см, и плавно опускаем модель.
Цитата Владимир Голубев
Обновил ФАК. Добавились следующие пункты по 500-му классу:
6.2.1 Сервомашинки и гироскоп.
6.2.2 Электропитание электроники на вертолете 500-го класса.
Некоторые фразеологизмы приведены к более корректному и правильному виду, поправил немного грамматику. Всем кому интересно читаем, пишем свои замечания и предложения.
Спорное утверждение что пластиковые шестернки при краше не выживают…
Отнюдь. Мода на металлические редуктора не зря пошла. Например, на 450-м сколько на пластике не крашился – хоть одна шестерня да в минус. Металл действительно краши лучше переносит. Думаю, многие это подтвердят.
Плюс ко всему, говорится, что желательно с металлом, а не обязательно. 😃
Вы вводите людей в заблуждения, основываясь на каких то своих внутренних впечатлениях, вы взялись писать ФАК так пишите грамотно.
Отнюдь. Мода на металлические редуктора не зря пошла.
Полностью поддержу, в подавляющем большинстве крашей, при достаточно сильных ударах о землю, пластиковые шестерёнки вылетали минимум на двух сервах АП, а то и на всех сразу.
При переходе на сервы с металлическим редуктором лишь некоторые из крашей выбивали по 1 шестерёнке, той, которая под качалкой и которая единственная пластиковая на моих сервах. Все остальные металлические до сих пор у меня родные.
Вчера в Айдле упал со всего маху на ротор по непонятной пока причине, срезало болт под хабом и вылетели все редукторы на сервах АП, первый раз такое за почти год полётов с этими сервами.
Зы: сегодня разберу сервы и посмотрю, думаю, что опять срезало зубья только на пластиковых крайних шестерёнках, что под качалками.
Господин KOV !
Пожалуй это Вы свои посты основываете на личных впечатлениях, очень отличных от “стереотипа масс”.
В этой теме Вы спорите с ОЧЕВИДНЫМ ФАКТОМ большей прочности и краше-устойчивости металлических редукторов, между тем как в соседней - предлагаете включать стоимость ремонта сервы(серв) в стоимость краша. 😵
Вы просто хотя бы раз - попробуйте задушить свою жабу, и купите нормальные сервы. И вопрос стоимости и надёжности - отпадёт. 😉
Футабы 9650 вам достаточно для личного опыта? И 82 Хайтеков? И при чем тут жаба?? Ремкомплект на 82 стоит так же как сама серва, если вы не в курсе…
Хотя куда мне до таких корефеев и ассов:)))
Еще немного продвинулся в этом нелегком деле.
Добавлены пункты:
6.2.3 Двигатель для модели 500-го класса
6.2.4 Контроллер управления двигателем для вертолета 500-го класса
Также внесены некоторые корректировки по тексту.
Футабы 9650 вам достаточно для личного опыта?
😵 В 9650 - пластиковый редуктор. Поставте туда метал от МКС-овских серв, редукторы есть отдельно.
А мне, вполне достаточно того, что за полтора с лишним года эксплуатации 450-го верта с флай-баром не пришлось ни разу менять серву или редуктор в 65MG Хайтеках. И в 9650 - которая стоит на хвосте, хоть и пластик.
То же самое, на 600N с 8717JR - ами. Линки гнутся, а сервы - работают.
Vitkor - хотел побурчать а потом подумал подумал и решил попытатся помочь. Если мысли не в кассу просто проигнорируйте.
Как не наивно но FAQ не совсем для новичков . Точне не для любого и каждого кто смотрит в строну вертолетов или купил какую то модель. Поясню мой сын (4 года) гордо считает что он вертолетчик 😃. У него даже больше вертолетов чем у меня - два против моего одного. Но ни я ни он увы не целевая аудитория этого FAQ по разным причинам. Это не значит что FAQ плох, совсем наоборот он просто не по тем темам которые волновали нас, а также не малаю часть тех кто по наивности считает себя новичком.
FAQ и его вопросы расчитаны на тех ктого уже “зацепило” и он решил попробовать серьезно. Те кто хочет понять что это такое вообще - родители ребенка который хочет вертолет только потому что увидил как он класно летает и сам ребенок 😦 так и не поймут что их ждет и надо ли им это в принципе.
Если озаботится о них то наверное стоит расширить классификацию и что именно можно в принципе получить от вертолета того или иного “класса”
-----------------------------------------------------------------------
Picozz - образные игрушки. Летают исключительно в штиль или в помещениях. Управлемость такой игрушки даже в условиях помещения весьма условна. Хрошо отбалансированный вертолет способен зависнуть, изменять высоту и поворачиваться на месте. Если сдвинуть баланс вертолета немного вперед он потеряет возможность висет неподвижно и будет постоянно летететь вперед , что даст возможность управля курсом игрушки и высотой совершать увлекательныне путешествия по комнате или оффису.
Ничего не помешает запустить игрушку на улице, но почти не ощутимое дуновение ветра стремительно ее уносит. Что впрочем тоже неплохо, погоня за вертолетом по поляне доставляет немало удовльствие маленьким детям. ЕСли игрушка убежала ничего страшного. Радиус действия пульта управления (обычно инфракрасного) составляет 10-20 метров. При выходе из зоны дествия отключается мотр и игрушка падет на землю без ущерба для себя.
Обычно такие вертолеты снабжены гибким основным ротором и достаточно травмобезопасны, что конечно не означает что их можно давать совсем маленьким детям без присмотра взрослых. Поранить кожу вертолет не способен, но попадание винтом по глазу или другому ранимому месту может привести к крайне серьезным последствиям. Будьте внимательны и аккуратны при запусках.
В общем и целом такую игрушку можно рекомендовать детям дошкольного и младшего школьного возраста для развлечений и игровых соревнований в помещении. Это самый дешевый способ попробовать поиграться в управление вертолетом. Но никаких реальных навыков управления вертолетами более высокого класса эта игра не даст.
Дешевизна, Все включено, Удароустойчивость, Не требовательность к квалификации - положительные черты этого класса.
Условная управляемость, Наличе на рынке массы внешне “почти как настоящих” но “не летающих” ни в каких руках или летящих как бог надушу положит поделок неизвестных фирм, Никакая усточивость к ветру - то о чем стоит полумать выбирая между такой игрушкой и вертолетом боле высокого класса .
Рекомендовать я могу в даном класее из попробованных только - Picozz. Он как все попробованные аппараты SilverLit летит на все деньги. Если у кого есть еще положительные рекомендации welcome.
----------------------------------------------------------
Игрушки боле серьезного чем Picozz масштаба типа Nikko - лично не пробовал, но теоретически вижу толко минусы. Нет запчастей. В силу масштаба заметно более травмоопасны. Требования к квалификации пилота уже выше средних - все взлетевшие на моих глазах аппараты такого класа (3 штуки) — закончили по одному сценарию - полет от 3 до 60 секунд крэш и никаких надежд на восстановление в виду отсутсвия деталей и не предусмотрености ремонта конструкцией. Травмоопасность выше средней, ротор уже вполне способен нанести повреждения при попадании по открытой коже.
Однако это все теоретические поверхностные измышления. И хотя мы с сыном уже прошли этот этап мимо, услышать обобщающе мнение владельцев - про/контра было бы полезно тем кто еще на перепутье. Для чего имеет смысл купить такую игрушку (если имеет), на что можно надеяться, а о чем мечтать не стоит. Даже если это будет полный негатив. Лутше знать почему это покупать не стоит, чем гадать а может вот это!!! -денег как раз хватает и выглядит почти как настоящий.
----------------------------------------------------------
Соосники - Lama, стрекоза и и же сними. Аналогично что в + что в - какие вершины достижимы какие усилия требуются.
+
IMHO. Не стоит новичку категорически запрещать эксперементировать. Например в вопросе тойже аппаратуры. Тем более безаргументно (а дать аргумент доходчивый до новичка еще та задача - он сам с усом - вспомните ветку про трунги). Может лутше сменить тональность - есть проверенные варианты наиболе часто используемые и перечислить их. В отношении всего остального акцентировать на том что они не проверены и “не акацептованы обществом” и хотя есть некоторый шанс купить удачную (в конце концов все в мире меняетя) так и потратить деньги на абсолютно непригодную для поставленных целей аппаратуру. Добавив если новичек готов потратить деньги без гарантий то дело конечно его. Отрицательный и положительный опыт обществом будет воспринят с благодарностью, но денег никто не вернет.
WBR CrazyElk
Я помоему гдето встречал в этой теме что FAQ для тех кого уже зацепило, и кто наигрался с игрушками типа ламы и им подобным. Вот как я например, и мне бы этот текст ооооочень пригодился, а так пришлось собирать всю информацию поотдельность около недели )
Те модели что вы назвали это игрушки и стоят они как игрушки, на стоимость одной тока серьезной аппаратуры можно их накупить 10ок и эксперементировать, ИМХО для них FAQ не нужен, цена ошибки невысока да и летают одинаково за одну цену примерно, все продаются RTF и запутатся в общем не в чем.
Vitkor - хотел побурчать а потом подумал подумал и решил попытатся помочь. Если мысли не в кассу просто проигнорируйте…
Данный вопрос уже поднимали на прошлой странице. ФАК действительно для тех кто уже решился. Игрушки в нем не рассматриваются. Вот здесь я предлагал человеку написать небольшую главу о том, как понять нравится мне это хобби или нет. Там можно рассмотреть и игрушки. Пока ответа от него нет. Может, Вы возьметесь за это нелегкое дело? Условия просты – авторство Ваше сохраняется обязательно, как в общем списке, так и под тем разделом который напишите. Единственное условие с моей стороны – FAQ свободнораспространяемый, ссылка на авторов обязательна. Если готовы, то можно в личку, но лучше в этой теме дать публичный ответ.
P.S Скажем так, если человек забавляется вертолетами-игрушками, к коим отношу все модели с постоянным шагом, то его еще нельзя считать новичком. Это пока не определившийся элемент.😁 Вот определится – велкам читать ФАК. 😎
По поводу аппаратуры – каюсь, сам чуть эту Турнигу не купил. Но у меня были другие задачи - комплект «полетать после работы». Почему не хочу давать конкретные модели аппаратуры? Ответ банален – за рекламу тех или иных брендов мне не платят. Через нехочу все равно пришлось упоминать. Плюс ко всему, никто не мешает человеку прочитать, и сделать так, как он считает нужным.
А так, в целом, непроверенные варианты стараюсь не давать. Купив проверенную аппаратуру, пусть даже переплатив, человек избавит себя от многих головных болей. Неплохие брендовые семиканалки можно купить за 200-300$.
И в 9650 - которая стоит на хвосте, хоть и пластик.
То же самое, на 600N с 8717JR - ами. Линки гнутся, а сервы - работают.
А я что то иное говорил???
человек забавляется вертолетами-игрушками, к коим отношу все модели с постоянным шагом, то его еще нельзя считать новичком. Это пока не определившийся элемент.
Ок. Не нашел где это говорилось но не важно важно видимо просто пропустил случайно. Позиционирование понятно и естественное - но тогда пожелание поместите это определение в начало FAQ. Это сильно поможет отсеять тех кто не дорос (не хочет расти) до уровня пилотирования классики. Собственно меня это и смущало постоянно. Я вижу что FAQ позиционированн на вполне определеный уровень заметно боле высокий чем классический новичек - ака юноша с горящими глазами и каким то вертолетом в руках.
А для самых маленьких IMHO FAQ нужен более чем 😃.
Цена ошибки там не поломанный вертолет (дело копеечное) а поломанная мечта и надежды а они гораздо дороже
За полноценый ФАК не возьмусь (время …) но если не против можете считать абзац о игушках его началом. Никаких ограничений на цитирование и/или заимствование как с упоминанием авторства так и без не накладываю. Если сам стиль и содержание не вызывают отторжения могу даже вынести в отдельную ветку чтобы эту не засорять.