Search in topic

Walkera V120D02 первый серийный микро Flybarless

Правда производители также дают описание, что это всеже не такой стабильный как “классика 4G6”.

Очень странно, где это Вы вычитали.?
Читал капиталистический форум - так там всё с точностью до наоборот пишут. Переставляют приёмники с V120D02 на 4G6 и счастливы безмерно новым качествам вертолёта.

Тут скорее всего от многих факторов зависит. Но теоритически V120D02 должен быть стабильнее чем 4G6S, так как к стабилизации 4G6S добавляется еще и FBL (пусть и валкеровский, но всетаки он работает 😃 )

Ну собственно на helipal.com даются такие рекомендации “But if you ask me, will V120D02 (Flybarless) replace the 4G6S (with Flybar), I would simply say No, it can’t. Becuase nothing can replace the good old stabilizer flybar, that gives you a super stable feeling.” - если перевести “Но если Вы спросите меня, может V120D02 (Flybarless) заменить 4G6S (с Flybar), я просто сказал бы Нет, это не возможно. Поскольку ничто не может заменить хороший старый стабилизатор flybar, который дает устойчивость высшего качества.”

я просто сказал бы Нет, это не возможно. Поскольку ничто не может заменить хороший старый стабилизатор flybar, который дает устойчивость высшего качества."

Эти слова верны, и сказаны уже высококлассным пилотом (экспертом), обученым старой школой пилотирования, но они совершенно не относятся к новичкам и людям используящим электронные новинки. Можно сравнить из сказанного например обычный сотовый телефон и айфон - результат один, а способы достижения кардинально разные.
А лучше всего использовать разные способы для сравнения. У меня сей час три вертолёта разных классов 200/450/500, и один с системой стабилизации - у каждого способа есть свои преимущества.

Ну собственно на helipal.com даются такие рекомендации “But if you ask me, will V120D02 (Flybarless) replace the 4G6S (with Flybar), I would simply say No, it can’t. Becuase nothing can replace the good old stabilizer flybar, that gives you a super stable feeling.” - если перевести “Но если Вы спросите меня, может V120D02 (Flybarless) заменить 4G6S (с Flybar), я просто сказал бы Нет, это не возможно. Поскольку ничто не может заменить хороший старый стабилизатор flybar, который дает устойчивость высшего качества.”

Бред человека, который выучился летать с флайбаром, и видит, что с FBL все намного проще, но менять верт нет возможности/желания, и поэтому надо говорить, что FBL менее стабильно чем свободноплавающий механический стабилизатор, что является бредом даже чисто теоритически (я летал и с флайбарами и с ФБЛ. разница в стабильности огромная, даже без ветра).

Бред человека

Ну я бы сказал что это “мнение человека”. Когда я составлю свое мнение - выскажусь от своего имени. Лично мне думается что FBL несомненно лучше, да и наши “реальные” вертолеты никогда не ставили флайбар, впрочем и по 2 лопасти тоже не делали - уверен наши конструкторы не зря не юзают флайбар 😃

Бред человека,

Ну, это не столько бред, сколько пристрастие. Ведь вопрос поставлен “заменит/не заменит”, а не “лучше/хуже”, вот он и говорит, что ему по кайфу флайбар. Это как ДВС/электричество, электричество обошло ДВС объективно, но у ДВС остались свои фанаты, которым важны вонь, шум, гимор, а главное – привычка 😃

У американцев был верт с флайбаром. Который в корее использовали.
А так наверно просто винт с пятью лопастями сложнее в проектировании, но видимо эффективнее в использовании…
К тому же голова реального верта скажем так, несколько сложнее, чем модели 😃.

да и наши “реальные” вертолеты никогда не ставили флайбар, впрочем и по 2 лопасти тоже не делали

Наши или не наши и механическая сервоось тут не причём. Ставится она только для упрощения работы стабилизации на моделях вертолётов и в очень редких случаях на маленьких (один и двухместные) простых реальных вертолётах.

Бред человека, который выучился летать с флайбаром,

Я бы с этим не согласился. На этом же форуме читал точно такие же подобные высказывания наших высококлассных тест пилотов (имена и ники называть не буду) с такими же убеждениями. Сей час их и не видно на форуме или очень редко заходят, многие ушли на форум Helispb, но недалее как этим летом видил их полёты на соревнованиях в Питере и летают по настоящему професионально, не то что я или большенство нас тут пишущих.

Господа, имел ли кто общение с такими лопастями?
V7 Ultimate 140 Blade? Чего-то найти для попробовать нигде не могу в продаже, только пара роликов на Ютубе.

Они самодельные вот сдесь много всего www.helifreak.com/showthread.php?t=193537

Видео моего порядком уже замучанного экземпляра.

И некоторые доработки которые делают его почти неубиваемым:

• Лопасти в общем то долгоиграющие, если успевать вырубать ротор до падения/столкновения, но всему есть предел и как оказывается есть выход - в месте крепления головы с осью ротора вместо железного штифта вставляю деревянную (кончик зубочистки). отлично работает.
• Ну и не долго живут лыжи - в итоге я обкусил все 4 стойки, оставил по 1 см и на эти огрызки натянул оболочку от кабеля подходящего диаметра согнув предварительно по форме ног, хвостовые распорки отлично крепятся родным саморезом завернутым прямо в оболочку кабеля.

Фото доработок:

1. 2.

Е еще кое что, что вспомнил - пригодится всем:

• родная тяга руля рано или поздно сносится лопастями и выдирает с корнем все, включая шаровую в хвостовом рычаге. выход - заменить стальную тягу на медную проволоку, примерно 1мм в диаметре, и исключить все шаровые как таковые. см. фото:

• и все равно когда-то сломается пластиковая шаровая на рулевом подшипнике. пришлось просто взять металлическую шаровую от автомата перекоса или аналогичную, просверлить тонким (1мм) сверлом дырочку до корпуса подшипника, немного эпоксидки, завернуть - и через 4-6 часов это место на века. см . фото:

возьму на пробу, а то зимой в квартире безделье замучает, и что нибудь напишу

Ну вообще как и обещал, заказал и сегодня уже получил этот Валкеровский девай-с.
Первое что хочется отметить, что эта штуковина ни фига из коробки нормально не летает. Может так возле пола повисеть до первого угла. Возможно, в этот раз не повезло с комплектом, или на WOW следить за этим хуже стали т.к. то, что брал пару лет назад 4#3B и года полтора как 4G3 и они летали прямиком из коробочки.
Потратив около трёх часов на настройки, мелкие переделки и недочёты, всё-таки удалось уже более менее нормально полетать в помещении с большой перекладкой по шагам. И ощущения странные от этой системы стабилизации, не похожие на 3G и V-Bar, но хвост держит на свежей батареи отменно, уж чего я от Валкеры не ожидал.
Ну начну с начала. Как только открыл коробку, сразу заметил болтающиеся не доклеенные подкосы - сделал.
Затем устранял вибрацию ОР балансировкой лопастей, и 6мм бабочку, что для такого малыша великовато.
Так же снял приклеенный регулятор с приёмника, и заменил липучку на мягкую и толстую под приёмником, т.к. Валкеровские приёмыши чувствительны к вибрациям.
Тут же пришлось увеличить расходы по Alie / Elev на приёмнике до максимума и Rud на 20% т.к. управлять наклонами и поворотом было почти невозможно для активного полёта. Кстати система стабилизации с установками по умолчанию очень здорово задерживала и тормозила эти расхода. То есть быстро отклоняешь стик, а тарелка чуть двинется в направлении и затем очень медленно догоняет свой расход. Ну как понимаете летать так почти невозможно – все углы соберёшь.
Потом занялся заменой тяжёлого и толстого киля хвоста, осталось в хозяйстве от большого количества мелколётов. У меня на 500ке такой толщины стоит 1,8мм. Сменил и верт сразу заметно потянуло вперёд. Ну этим кстати и наверняка решится проблема задней центровки этого малыша.
Ну и ещё несколько мелких переделок с креплением шасси и расположением проводов и АКБ.
Передатчик 2801 Pro с первого взгляда понравился больше т.к. более тонкий и эргономичный, и в руках лежит хорошо. Меню простое и понятное, так же мягкие по движениям стики. Большой отсек для батареи, и сразу вставил LiPo шку и поменял настройки буззера на напряжение 9,6 вольта.
Конечно буду ещё разбиратся в настройках не один день и напишу все положительные и отрицательные моменты.
Кстати на модели пришедшей ко мне V120D02 V2 уже мотор стоит совершенно новый, более маленький 12-22 12-005 ну правда 10000kV, что меньше чем у 003 11000kV. но правда заметно мощнее предыдущих поколений, что я ставил 12-30.
Завтра по фотографирую все перечисленные случаи и размещу.
У кого есть вопросы задавайте.

У кого есть вопросы задавайте

С удовольствием…
Изменение крепления регулятора дает заметные плюсы?
Верт сильно унитазит??
Про инверт наверное еще рано, я думаю тесты впереди…
При просаженном аккумуляторе хвост вообще нафиг сворачивает?

Да, и в чем странность работы системы стабилизации?
С уважением…

Изменение крепления регулятора дает заметные плюсы?

Просто убрать с приёмника в любое другое место, что бы исключить все возможные передачи даже мельчайшей вибрации.

Верт сильно унитазит??

Странный вопрос - А что должно?

При просаженном аккумуляторе хвост вообще нафиг сворачивает?

Совершенно не сворачивает. Под конец батареи при резком подъёме чувствуется просадка по мотору и чуть хвост уводит против часовой.

Да, и в чем странность работы системы стабилизации?

Не совсем ещё понял и на улице не пробовал - но как то чуть смахивает на соосник т.к. исправляет все наклоны, и те что делаю сам управлением. То есть наклоню вперёд и отпущу стик, а вертолёт наклонится и сам выправляется, а по идее должен продолжать движение с указанным наклоном.

[QUOTE=fff-z;2188809]Просто убрать с приёмника в любое другое место, что бы исключить все возможные передачи даже мельчайшей вибрации.

Странный вопрос - А что должно?

Ну, один из первых владельцев - говорил что да, сильно.

А так как по-поводу попыток 3D с отключеной стабилизацией?

И заодно, как отключается и как при этом меняется поведение верта?
Спасибо.

Ну, один из первых владельцев - говорил что да, сильно.

Кто именно?

А так как по-поводу попыток 3D с отключеной стабилизацией?

Восемь часов назад только забрал с почты. Всё впереди.

В каком режиме биндится с 2801про? В 2801 или в 2601 всё же?

биндится с 2801про

Именно.

В ультрамикро же классе мне в мср-е не хватает… как бы это выразить, да, на самом деле, точности и адекватности.

Так а что, flybar Microheli не убирает эту проблему? Для меня он решил вопрос адекватности больше чем на половину. Осталось еще стабилизаторы линков E-xtreme вкупе с этим модным коромыслом испробовать. Мне больше не по нраву увод хвоста при прогазовке, после 2-х летнего стажа на mSR летать не на предельных расходах (АП Microheli SE опять же) предельно скучно 😃

Блин, и ЭТО мне предлагают запускать на моих шести сотках Не, парни, считайте меня трусом, если хотите, но больше 2000, максимум 2500, оборотов – и желательно с нежными лопастями! – я не отважусь, даже если всю зиму в симуляторах просижу. Типа, заряженное ружье стреляет…

Это они оптимисты сильно, Антон! Мне 15 соток с 5 соснами для mSR бывает мало и к чему это приводило я описывал. Хотя нет, наверное все-таки 15 соток БЕЗ СОСЕН (без деревьев в общем) это оптимально. На стадионе что mSR, что даже 120 SR летает неадекватно у меня, из-за неправильного восприятия пространства - его много и меня сразу несет далеко и высоко, а потом надо щуриться чтобы убедиться что голова к себе и пора назад.

И мне нравится антенна на крыше дома, ветвистая такая, нравятся несколько жидких яблонь, которые отлично тренируют реакцию и в случае чего не наносят фатальных повреждений, просто я научися в них садиться 😃 Да и доставать с них легче, не нужна вышка или альпинисты с кошками 😃 не нужен лук, бинокль, ружье с оптическим прицелом. Ландшафт с опасностями это круто. А у вас там на фотографии чем плохо - пространство предполагает точность возврата, если например уводить верт в точку в небо и пикировать. Хотя опять же зависит от взаимоотношений с соседями. Я например знаю, что в случае форс мажора к соседям за домом можно приземлиться, а вот к тем что справа - нежелательно. А слева вообще дорога и фонарь.