mSR VS CB100

RedQsu

Сам тоже мучаюсь выбором MSR, CB100 и V100D01…
Больше склоняюсь в сторону V100D01, моторы там б/к, вроде говорят не греются сильно, система стабилизации 3-х осевая и за счет отсутствия флайбара должен быть резвее и, как сказали выше, звучит приятнее 😃 ну и цена хорошая по акции с аккумами и лопостями запасными…
Расстраивает что многие говорят что у WALKER’ы плохо с электроникой, не надежная она…
И вопросик - есть ли у V100D01 возможность подключить симулятор к пульту?

rual

Имею СБ100 и В100, по неубиваемости они оба вполне хороши по сравнению с НИ соосником, рсходники: лопасти ОР и ХР, хвостовая балка (по мере обламываний укорачивается и хвост начинает водить), канопи. В100 более классика чем СБ100, СБ в полете почти соосник полной механической системой стабилизации, но СБшка склона к раскачиваню при резких эволюциях (корпус раскачивается под ОР). На полудохлых акках от 4G6 (он только на 2 минуты плавно от земли отрывается) СБ и В100 летают по 7-10 мин. К любому пульту валкеры через ППМ выход можно подключить сим. Классиику от 9го орла и Ефлайт в руках не держал, поэтому ничего сказать не могу.

DGI

Покопал буржуйские форумы… довольно много форумов (искал сравнения CB100 и mSR-а). Общий итог такой: большинство владельцев обоих вертов сходятся во мнении, что CB более предсказуем и точен в управлении, по поведению больше похож на взрослый верт… несколько излишне стабилен, вполне крашеустойчив (хотя mSR по крашеустойчивости вне конкуренции все-таки). Отмечают, что у них с деталями для CB проблем больше, но нам это не актуально… mSR большинство относит больше к игрушке… про стоковые пульты (правда одно мнение всего) говорят, что пульт валкеры удобней. Жаль, конечно, что валкера не биндится к взрослым пультам.

makSSim:

У СВ100 ход сервы плавно регулируется на приемнике

Про регулировку расходов серв на приемнике можно по - подробней?

по поводу

ARXITEKTOR:

я бы взял Walkera V100D01

сравнил… вывод следующий: сам производитель позиционирует данную модель как продвинутую и более резвую… серьезными ее плюсами является увеличение времени полета и меньшая инерция основного ротора из-за отсутствия грузиков (последнее очень положительно должно сказаться на скорости изменения оборотов основного ротора, для модели с фиксированным шагом это актуально, на мой взгляд… но для чайников валкера рекомендует именно CB100…

А есть ли KIT-ы такого классо-размера от нормальных производителей?

stager05
DGI:

CB100 (по тем же пунктам):

  1. Менее крашеустойчив (несмотря на железную бошку). Довольно тяжелый… мне кажется Walkera сделала его из деталей для модели с 300 мм ротором, тупо уменьшив диаметр ротора, но увеличив обороты. Тут уже падение с метра даже с остановленным ротором неизбежно приведет к поломке. Металлический вал, штангу грузиков и детали бошки можно погнуть, а потом упорно искать причину вибраций… + бошка довольно сложная по конструкции…крашеустойчивой не выглядет, кажется, что ее будет вести и гнуть при авариях.
  2. Более опасен для того, что есть в доме… но это не большой недостаток… просто для порядку пишу.
  3. Не знаю, на сколько хорош в полете. По видео - вроде летает нормуль, хотя и тупее mSR-а. Висит, тоже, вроде прилично. Кажется, что mSR всеж летает лучше…
  4. Интересен конструкцией… как взрослый! приемник, регуля два, две сервы… можно немного облегчить его, убрав лишние разъемы и заменив термоусадку на лакировку (на регулях)… в общем, тут он мне нравится, есть куда приложить напильник 😃
  5. БК движки - большой плюс (малоубиваемы)… да и движки уже не те, на которых вибрируют сотовые телефоны… Можно дольше летать и делать меньше перерывов…
  6. Интересная, красивая железная голова 😃 (должна быть выполнена точнее + ресурс должен быть больше)
  7. Пульт о 8-ми батарейках (готов смириться)… цифровые триммеры, но на счет регулировки расходов - не понял… вроде их нет (не помешали бы на этапе обучения)?!
  8. Не имеет кривой рамы или лыж, все параллельно и перпендикулярно, мне так нравится больше. Вообще - по конструкции он интересней на много, конечно. И по ВАУ эффекту 😒.
  1. За год эксплуатации (обучения) было сломано Лопасти ОР и ХР много, хвостовая балка -1 шт, шасси 2. шт, шестерня ОР - 1шт. Вал ОР - 1шт , хвостовое оперение 1 шт. Верт вполне краше устойчив (при том, что я на нем учусь, и падал он с высоты гораздо большей чем 1 метр.
  2. Да к ЖК телевизорам лучше не подлетать.
  3. На вкус и цвет все фломастеры разные, но он действительно поспокойнее чем mSR.
  4. Дело вкуса
  5. Движки до сих пор родные
  6. Есть там мелкий косячок с резинками, но при применении п.4 все поправимо.
  7. Не заморачивался.
  8. см.п.4

Запчасти лучше заказывать, намного дешевле получается

makSSim

stager05, как вы сломали шасси? 😃 Это же с какой высоты надо упасть. DGI: на приемнике стоят две “вертушки”- одна настраивает чуствительность гиро, а вторая расход сервомашинок.(соответствующие надписи имеются).

Alexei99

можно ли в какой-нить из микровертолетов подключить обычный футабовский приемник? очень не хочется переплачивать за аппу.
И если взять msr rtf подойдет ли в будущем передатчик для валкеры и наоборот?
спасибо

DGI
Alexei99:

И если взять msr rtf подойдет ли в будущем передатчик для валкеры и наоборот? спасибо

Точно не подойдет.

Фух, вроде определился… почитав еще буржуйский форумы! Заказал CB100 😃, правда пока не перезванивали с магаза 😦.
Блин… ремкомплект вышел на 2.5к, при том, что в нем всего то пара лопастей шаська и хвостовая балка 😦… вот думаю, может надо просто два верта покупать, а не ремкомплекты, тем более, что с вертом идет ведь пара основных лопастей и запасной задний винт!.. и сразу будет и голова на замену и электроника 😵

stager05
makSSim:

stager05, как вы сломали шасси? 😃 Это же с какой высоты надо упасть. DGI: на приемнике стоят две “вертушки”- одна настраивает чуствительность гиро, а вторая расход сервомашинок.(соответствующие надписи имеются).

Шасси от удара не ломаются, они гнуться, после 150-го разгиба они сломались

DGI:

ремкомплект вышел на 2.5к,

Это где-ж заказывали ?

Я все заказывал на Хелидиректе

DGI

Привезли!

Заказывал тут:
www.shopntoys.ru
(если это считается рекламой… я не виноват 😇)

Не включал, только осмотрел… вроде все на месте!

Что порадовало: идет с новым передатчиком (с таким же, как у V100D01, рычагом двойных расходов!

Что смутило… помогите разобраться:
электроника в вертолете расположена немного не так, как на картинках в мануале и в инете: оба регулятора и приемник расположены на носу верта и стянуты стяжкой… при этом приемник аж перекосило, плата приемника расположена под углом к раме (и почти лежа, а не вертикально, как на картинках.
Верт не включал, батареек к пульту не было. Курьер говорит, что перед отправкой они все проверяют…
Позвонил в офис, манагер сказал, что они все так сделаны! Чего я понять не могу (как МГТУ-шник и электронщик): если на плате стоит гира, чувствительная по одной из осей, а плата повернута практически на 90 градусов… то ээ… как оно будет стабилизировать мне балку? Могу, конечно, предположить, что они программно определяют направление силы тяжести и выбирают ось стабилизации таким образом… но это, блин, сложно ведь!
Как у кого размещена аппаратура на верте, особенно приемник?!

Alexei99
stager05:

У богатых свои причуды, сравните цены helidirect.com/walkera-walkera-cb100-c-1_38_237_13…

Зря вы так.
Во-первых sold out в переводе с античного - отсутствует в продаже + доставка.
самое дешевое что мне удалось найти с доставкой 160 долларов. а так в основном под 200.
Да, товарищ переплатил 1,5-2 тыщи, но ведь у него уже оно есть 😃 И потом он с самого начала прописал что будет поддерживать отечественных перепродавцов 😃

DGI
Поздравляю с покупкой.

А я все же решил сэкономить и заказал китайца 😃
что-то мне подсказывает что буду летать и думать о 3Dшной валкере 😉 4g3 поэтому СБ100 пока не стал

makSSim
DGI:

электроника в вертолете расположена немного не так, как на картинках в мануале и в инете

На картинках показаны старые мозги (2403 кажется), а сейчас ставят мозги другие и лежат они горизонтально и гира работает ТОЛЬКО В ТАКОМ положении. Регули тоже оба должны быть под капотом. На новой плате возможны глюки с задним мотором. Только вчера немного разобрался с проблемой : разобрал маленькие разъёмы на регулях и поджал контакты, так-же поджал большие разъёмы (но не разбирая)- теперь хвост включается всегда первым и дерганье пропало. А раньше его прогазовывать надо было перед полетом. Да, зарядка хорошая- выдает ровно 1С до 4,20В.

DGI

Спасибо за поздравления!

и за коментарии… как раз убедился, что в лежачем положении гира вполне себе держит балку, хотел уже пробовать поставить вертикально приемник…

О впечатлениях:
Обнаружил слишком большой зазор в основной паре… собирают их не особо старательно. Одна лопасть была слишком сильно зажата в держателе, дело было в том, что сам дежатель был слегка погнут. Про стяжку на электронике, перекосившую приеник уже писал…

По летным качествам: везде пишут, что очень стабильный… с непртвычки так не кажется! Оттримировать пока тоже не получилось ведет его прилично… но за два ака я его не разбил, подлетывая на кухне на пяточке полтора на полтора метра!

малёк непривычно прыгает вверх-вниз. Стик газа не трогаю (после того, как поднимаю его на метор), а он то до землт просядет, то опять подпрыгнет… думаю, дело в ветерке, который он сам и поднимает.

Не могу пока вкурить весю механику его аппарата перекоса… а именно - не пойму, зачем у тарелки оставели возможность “ползать” по валу, как у тарелок с коллективным шагом? Довольно трудно откорректировать длину тяг серв и выставить тарелку в горизонт, когда у нее есть эта свобода ползанья по валу.
тяги от тарелки к… смесителю (не знаю, как назвать… качалочки маленькие на голове) просто выровнять между собой по длине надо? не могу понять, зачем там регулировка длины вообще!?

stager05

Тарелку не надо ставить в горизонт, у св100 это фича а не бага.
У меня “мозг” RX2406C стоит вертикально

DGI
stager05:

Тарелку не надо ставить в горизонт, у св100 это фича а не бага.

Инструкция думает по другому. Там есть пункт (сейчас не могу цитировать, она дома, а я на работе), где рассказано, как ее выставить горизонтально… но инструкция убога, конечно. Этот момент описан не подробно. Не связан с настройкой длин тяг от тарелки к лопастям… В инструкции нет алгоритма настройки чувствительности гиро.

stager05:

У меня “мозг” RX2406C стоит вертикально

У меня, похоже, другой. Горизонтально он точно работает.

Руки чешутся поотрезать разъемы подключения моторов на регулях и запаять моторы прям на регуляторы (вроде БК моторы не должны часто гореть, так что разъемы не актуальны, на мой взгляд)… пару грамм с тушки сброшу и потерь меньше. Особенно забавно “выбран” хвостовой регуль… 10А!! большой (хотя и хреновый) разъем, толстые провода (толще тех, которыми к нему питание подводится)… а дальше до хвостового мотора тонюсенькие проводочки 😃. Понятно, что китацам проще ставить два одинаковых регуля… но уж больно абсурдно смотрится. Кстати, надо будет прозвонить… питание на регулях обоих скорее всего общее - можно питание на хвостовой регуль завести прямо от батареи (от первого регуля, где батарейный провод припаивается), чтоб не нагружать разъемы приемника.

Alexei99
DGI:

Руки чешутся

Ждем фото-видео всего и полетов в частности 😃

makSSim
DGI:

Кстати, надо будет прозвонить… питание на регулях обоих скорее всего общее - можно питание на хвостовой регуль завести прямо от батареи (от первого регуля, где батарейный провод припаивается), чтоб не нагружать разъемы приемника.

Совершенно верно- на блоке управления между “силовыми” клеммами регулей просто перемычки.Когда у меня траблы с хвостом были, я регуль купил старого образца- так он напрямую должен соединятся с силовыми проводами регуля основного ротора. Я их спаял просто между собой, но хвост так и не заработал как надо (дурак, блин, не догадался разъёмы поджать). Теперь насчет горизонтального уровня тарелки АП: в таком положении моя “валя” бойко прет вперёд, хотя центр тяжести ровно посередине… незнаю, почему так. Пока оттриммировал на висение, потом тягами выведу (сейчас неохота: на работе летаю весь вечер, а когда домой прихожу, уже усталость сказывается).

DGI:

В инструкции нет алгоритма настройки чувствительности гиро.

На стр.4 в общих чертах и о-о-очень скупо.

DGI

Хо-хо!! Начало получаться 😃))))

В общем, мелколет все больше и больше радует. Правда, читал в каких-то ветках, что он чуть ли не сам висит… сего не заметил (хотя добился малых уводов триммированием и подгонкой длин тяг), но рулится вполне предсказуемо. При чем, что забавно, реагирует на отклонение стиков так (на примере движения вперед-назад): отводишь стик, тушка моментально кивает хвостом вверх или в низ (в зависимости от направления), проходит какое-то время и верт начинает плавно перемещаться в нужную сторону. Т.е. реагирует на движения стиков изменением угловых координат корпуса резво, а лопасти отстают (как раз, видимо, сказывается большая инерция флайбара… черт, если два грузика на палке можно называть фалйбаром).

Кто нибудь проверял, до какого состояния он разряжает акум? Мне очень нравится, как он при полном разряде ака себя вести начинает: Сбавляет обороты двигателя до такого уровня, что верт плавненько садится и больше не взлетает… а как только ротор остановлен - больше он не раскручивается. Вот интересно, при этом ак не переразряжен?

Субъективно - летает очень долго (в режиме… "пытаюсь висеть на месте, но получается висеть в объеме куба 2*2*2 метра).

Очень хороший запас по тяге!

Еще обнаружил очень сильную бабочку больше 5 мм… подогнул один из держателей лопастей (тот, который был погнут немного с самого начала, я об этом писал). После рихтовки бабочка стала заметно меньше (в пределах 2 мм, думаю) а верт ведет себя стабильней.

Пробую разные компоновки электроники… пока не очень входит, если честно. Кабинка крохотная, а разместить все хочется красиво! С вертикально расположенным приемником, кажись, было бы проще…

У кого как расположена электроника (регули и приемник)?

Пока склоняюсь к такому размещению: на полку положить два регуля, выводами на правую и левую сторону (у регулей при этом надо слегка поотрезать термоусадку, чтоб они короче стали, большими кондерами вниз, они тогда как раз не мешают и свешиваются с полки). А сверху на эти два регуля приляпать приемник. Расположить регули так под полкой нельзя, не лезет кабина (хотя и при расположении на полке кабина лезет с трудом). Сделать так, как было при покупке (один регуль под полкой, приемник на полке и к нему регуль с боку) - хреново держится тот регуль, который к приемнику клеется… в общем - экспериментирую пока с размещениями, тесно в кабинке.

appolinari
DGI:

У кого как расположена электроника (регули и приемник)?

приёмник плашмя. Т.е. лёжа. Один регуль под ним, второй справа от него по борту…

п.с.
Сдох хвостовой двиг 😦

DGI
appolinari:

Сдох хвостовой двиг

Точно? может провод до него сдох?