HobbyKing HK-190

voron

Доброе время суток. приобрел данный девайс - так сказать проба хобби - затянет или не затянет. Общие впечатления прут через край - действительно бешенная табуретка))
вопрос такой: поучился летать четыре дня, - заметил за своим вертом, что когда батарея начинает подсаживаться (минуты через 3 полета), то верт начинает сильнее закручивать вокруг оси (убирается триммингом), потом начинает потихоньку стаскивать вбок (тримм не помогает) потом вообще все сложнее и сложнее управлять - начинается безуспешная борьба за удержание его на одном месте, которая рано или поздно приводит к крашу. Субъективно, как будто вся энергия у подсаженной батареи идет на поддержание оборотов мотора, а на стабилизацию уже не хватает…
Так и должно быть?

Diman79
Moonlight_Dreamer:

он управлять только им самим и не более.

а на чем по дому еще летать??? для улицы 450-ка ждет

voron:

Так и должно быть?

не должно, но что хотеть от верта за такие деньги, у меня тоже самое

Moonlight_Dreamer
voron:

то верт начинает сильнее закручивать вокруг оси

Присутствует.

voron:

потом начинает потихоньку стаскивать вбок

Не наблюдается…

voron:

действительно бешенная табуретка

Неа…Туп как валенок.

Diman79
Moonlight_Dreamer:

Неа…Туп как валенок.

оцениваете по себе??? я как новичек тоже согласен что бешеный

Moonlight_Dreamer
Diman79:

оцениваете по себе??? я как новичек тоже согласен что бешеный

Я далеко не топовый пилот, но на первой же батарейке спокойно нарезал круги по комнате 3х4 метра, а на третей пролетал под табуреткой, между ножек.
На 450-ке а только повисеть и немножко пролеты вправо, влево. У 190-го ручки бросил - он самостабилизируется и висит. Очень не та схема руления, которая применяется на классической схеме.

voron
Moonlight_Dreamer:

У 190-го ручки бросил - он самостабилизируется и висит.

У меня нифига не висит((. Видимо вам повезло с ним 😃. Мой может через секунду или две после зависания “поплыть” куда ему вздумается. Конечно на 80% краши - моя вина, но и сам верт вертлявый и его сложно назвать устойчивым.

ALS
voron:

У меня нифига не висит((.

Ну думаю Олег чутка утрирует)) Все же вертолетик почти классической схемы и сам висит недолго и при этом его надо правильно “вывесить” - т.е. ручками выровнять в горизонт и провисит он до первого дуновения потоков воздуха))

Moonlight_Dreamer
ALS:

Все же вертолетик почти классической схемы

Ключевое слово “почти”, но не классика. Это одновинтовая схема с винтом ФИКСИРОВАННОГО шага. Отсутствие циклических шагов делает его управление ВООБЩЕ не классическим. Это чуть чуть более маневренный соосник по ощущениям.

ALS:

сам висит недолго и при этом его надо правильно “вывесить” - т.е. ручками выровнять в горизонт

НЕТ!!! Бросаем ручки и он самостабилизируется, надо только газом высоту чуть корректировать. У классики если бросить ручки начнёт развиваться скольжение, всё более прогрессирующее. Дальше: если дать стик вперёд - он полетит вперёд, но стик в этом положении надо удерживать, в противном случае верт остановится и перейдёт в висение. На классике если продолжать давить на стик, произойдёт кувырок через нос. Про резкость: да, если дёрнуть стиком в сторону, то кажется, что вертик срывается резко, но если позволяют размеры помещения, то легко заметить, что скорость полёта с полностью отклонённым стиком не так уж и велика, и не нарастает.
Всё дело в схеме - фикс шаг летает не так!!!

ALS
Moonlight_Dreamer:

Всё дело в схеме - фикс шаг летает не так!!!

Я конечно еще не силен, только осваиваю… Тогда получается если задать классическому вертолету фиксированную кривую шага, например +8 градусов, то он будет самостабилизироваться?

Moonlight_Dreamer
ALS:

Тогда получается если задать классическому вертолету фиксированную кривую шага, например +8 градусов, то он будет самостабилизироваться?

Тогда получается, что флайбар у классики и у фикс шага выполняет совершенно разную функцию. Вы не заметили, что флайбар у вашего стоит к лопастям под углом градусов в 30, а у классики поперёк?

ALS
Moonlight_Dreamer:

Вы не заметили, что флайбар у вашего стоит к лопастям под углом градусов в 30, а у классики поперёк?

Заметил, но еще не осмыслил))

Moonlight_Dreamer
ALS:

Заметил, но еще не осмыслил))

А ещё лопасти у фиксика друг относительно друга неподвижны, а у классики на цапфах вертятся, и в зависимости от положения свошплаты угол при вращении постоянно меняется, отчего и название - циклический шаг.

igoral

Классика - это несущий ротор + подруливающий винт. Фиксированный шаг - это частный случай коллективного (изменяемого шага). Точно так же изменяется циклично соответственно наклону тарелки АП. В случае двух лопастей ведет себя идентично коллективному с заданным постоянным положительным углом. Ну сами посудите. “Угол атаки” лопасти определяется только наклоном тарелки автомата перекоса. И нет разницы связаны между собой они, или нет. При подвески лопастей на цапфах добавляется возможность одновременно (коллективно) менять шаг у всех лопастей в сторону уменьшения-увеличения при смещении тарелки вниз-вверх вдоль оси винта. Для выбора соотношения шаг-газ на взрослых вертолетах . Дабы подстроится под тягу двигателя. В случае мальков шаг-газ не очень актуально в этом плане. Но возможность превратить шаг в отрицательный дает способность вертолету летать в инверте.

elRikk

Что тут спорить, ну не похож по поведению HK-190 на классику. CP классика всегда норовит соскользнуть. Включите любой нормальный симулятор и попробуйте TRex450. Там сразу видно отличие от HK-190 и подобных. У FP мелколетов стабилизация подобно соостникам, т.е. при отпущеной ручке возвращает в горизонт, у классики CP такого нет. Как правильно заметил Олег, установка флайбара под разным углом. Если есть желание - то почитайте про фазинг.

igoral

Да нет у меня опыта спорить:)) А что такое фазинг?😃)) Если я правильно Вас понял - это изменение циклического шага с некоторым упреждением по циклу винта? А самостабилизация на стоковых неразболтанных запчастях для меня в маленьком помещении очень незаметная. Даже провожу опыты по ее увеличению:))

По крашеустойчивости. Первая неделя закончилась. Пошел расход запчастей. ВСЕ краши - крайне жесткие:) Висеть то на сооснике научился, а вот летать…

  1. Лопасти Сначала отламываются оси, при дальнейшей эксплуатации - шарики.
  2. Флайбар. Он просто вывешен на шариках. Уже два отломалось.
  3. Головка. Отламываются “передние” ( по направлению вращения рога-направляюшие линков) На них идет ударная нагрузка от флайбара при резкой остановке лопасти. Думаю, это и приводит к отрыву шариков с лопастей и флайбара.

Лечение… Колхоз.

  1. В местах где были штырьки лопастей сверлится отверстие. Оно получается почти напротив плоскости лопасти, так что из самой лопасти также выбирается часть пластика. Соответственно сверлится сквозное отверстие в головке и вале. В качестве межлопастного вала я использовал кусочек пластика от шасси Браво. Можно попробовать металлический. Вместо шариков на лопастях попробовал маленькие саморезы от Браво.
  2. Высверливал отверстия на месте отрыва ножки шарика. В отверстия вклеивал шарики на длинных ножках от убитых лопастей Браво.
  3. Подклеил пластмассовые штырьки более массивные и прочные. Возможно, имеет смысл сделать укрепление этих рогов сразу, что снизит вероятность отрыва шаров от лопастей и флайбара.
  4. Устав бороться подкручиванием тяг и триммированием со сносом влево, перевесил батарейку из центра на правую стойку шасси. Вроде висит ровно.

Не знаю как у других, а у меня в полетных границах 3х4 минус телевизор, цветы, натяжной потолок, - летучесть классики несколько излишняя:)) По опыту добавления “ваты” в поведение соосного вертолета, при колхозе межосевого вала добавил ему возможность качаться в вертикальной плоскости - это убирает неизбежную при рукоблудстве бабочку, снижает резкость реакций, и, скажем так, намечает тенденцию к некоторой самостабилизации по типу соосника. По крайней мере, мне удалось добиться практически идеального висения. Но хвост приходится часто триммировать на разных акках и по мере разряда.

Moonlight_Dreamer
igoral:

При подвески лопастей на цапфах добавляется возможность одновременно (коллективно) менять шаг у всех лопастей в сторону уменьшения-увеличения при смещении тарелки вниз-вверх вдоль оси винта.

А ещё при наклоне тарелки влево, например, лопасть находящаяся слева имеет меньший угол атаки чем правая, а может иметь и отрицательный в слишком критическом случае, а правая будет иметь положительный. Чем ближе лопасти будут к продольной оси тем меньше разница будет в углах атаки. Это про циклический шаг.

igoral:

В случае мальков шаг-газ не очень актуально в этом плане.

От размеров не зависит и главное не шаг-газ, т.е. коллективный шаг, а именно циклический - он самый важный. При отсутствие циклика, у верта повадки соосника.

igoral:

Дабы подстроится под тягу двигателя

У современных моделей тяги всегда выше крыши.

elRikk:

Что тут спорить, ну не похож по поведению HK-190 на классику. CP классика всегда норовит соскользнуть. Включите любой нормальный симулятор и попробуйте TRex450. Там сразу видно отличие от HK-190 и подобных. У FP мелколетов стабилизация подобно соостникам, т.е. при отпущеной ручке возвращает в горизонт, у классики CP такого нет.

Всё именно так, симулятор даёт представление о разных схемах сполна.

voron

Неделя полетов: сломал хвостовой отражатель (или как он там называется) сломал по своей же глупости, когда назад ставил после краша. Запасной решил не ставить - без него имхо лучше летает.
сломалось шасси после “прилипания” верта к потолку и последующего за ним падения - наложил шину из спички и армировал ниткой с суперклеем. Теперь шасси слетает заметно чаще, но без повреждений.
В целом вполне ничего себе вертолет, за такие то деньги. Единственное, что нет пока зарядки для доп. акумов - лежат мертвым грузом.
потроллил хорька лопастями - тот перестал за вертом гоняться. Теперь, как услышит жужжание - сразу поляну освобождает))

Dentorol123

Здравствуйте! Тоже купил себе HK-190. Настроил триммерами и тягами. Висит. Если его разворачивать на 20 - 30 градусов, то ведет себя нормально. Но если я пытаюсь его развернуть на более чем 60 градусов, то его начинает крутить - компенсация стиками не помогает. Читал про Nine Eagle Solo Pro, что это сбились настройки гироскопа. У них (Nine Eagle Solo Pro) можно войти в сервисное меню и там изменить чувствительность гироскопа.

Подскажите, есть ли у HK-190, что-то похожее на сервисный режим? Или может быть, возможно сбросить уставки по умолчанию?

Moonlight_Dreamer
Dentorol123:

Подскажите, есть ли у HK-190, что-то похожее на сервисный режим?

Вроде нет. А зачем жирным текстом? Может сначала правила форума почитать?

Dentorol123

За жирный шрифт - извините. Писал в Wordе и затем через буфер обмена вставлял. Исправлюсь.

А может быть можно как нибудь настроить чувствительность гироскопа?

Jack13only

Dentorol123, в турниге есть возможность настраивать чувствительность гироскопа.