XK K110 - super classic helicopter

matador
andreypav:

выгуляйте его на улице минут 10 и сразу поймете, что 6G - ничто, 3D - наше все

Рад бы, но тушку жалко. В 3D я даже в симуляторе пока не могу провисеть более 15 секунд, так что попытка сделать это на реальном вертолете на 100% закончится его смертью.
Вот когда в симе начнет получаться, тогда и попробую переключить заветный тумблер.

Twilight_Sun:

для начала стоит откалибровать гироскопы (в теме описано).

Из всех доступных мест нарыл в сумме 4 инструкции:

  • биндинг тушки к пульту - сделано
  • калибровка стиков пульта - сделано
  • калибровка вертолета на горизонтальной поверхности (когда стики вниз и в стороны) - сделано
  • калибровка 6G (элеватор на себя, и потом надо какое-то время провисеть) - НЕ СДЕЛАНО, т.к. в этом калибровочном режиме я вообще не могу удержать вертолет на месте, его хаотично шатает во все стороны, как кусок масла на сковородке.

Может в последнем пункте собака порылась? Но если так, то у меня тупо не получается, и нужны чьи-то более опытные руки.

andreypav:

стабильность висения в 3D лучше, чем в 6G

Странно. Смотрел специально на ютубе, там некий чувак демонстрировал висение как раз в 6G, так вертолет просто как прибитый был, стабильность сравнимая с 911-м. Плюс, по ощущениям, там работает пирокомпенсация - верт не сносит вправо при поворотах. А мой - сносит.

В общем, пока просьба та же: а не найдется ли кто-то из опытных владельцев К110 в Москве, который уделил бы мне полчаса времени на “посмотреть мой экземпляр”?

AlexeyUP

Не мучайтесь с 6Ж, оно того не стоит. Все равно сам он висеть не будет. Тренируйтесь в СИМе и переходите в 3Д режим. У Вас какой СИМ?
Вот у Александра есть обзор и рекомендованные настройки. Это к вопросу о резком рывке вверх. …blogspot.ru/…/xk-k110-clone-wltoys-v977.html

Twilight_Sun

да, без калибровки 6ж будет скорее всего сносить немного. Вряд ли оно из коробки идеально откалибровано.
Но чтобы вообще прям на месте висело это надо ещё и минимум вибраций и удачный экземпляр и тарелка настроенная механически (перед калибровкой), в этом плане в 3ж завесить проще на какое-то время даже, т.к. можно руками поймать нужное положение с какой-то попытки. С другой стороны - все эти висения непонятно зачем нужны. Ну висит он в точке и что? для этого можно и квадрик купить. Вертолёт он же для того, чтобы летать. Поэтому небольшая неидеальность висения меня бы не сильно заботила.

matador
AlexeyUP:

Вот у Александра есть обзор и рекомендованные настройки. Это к вопросу о резком рывке вверх. mcheli.blogspot.ru/2015/08/xk...toys-v977.html

Естественно читал это, в первую очередь.
По сравнению с рекомендованными там настройками, поменял следующее:

  • кривую газа сделал более “резкую”: быстрое нарастание оборотов, а потом почти “полочка” на 85…90%. Так летать удобнее, хоть и аккум уходит чуть быстрее.
  • кривую шага наоборот смягчил, т.е. получилось что-то типа 40-50-60-66-72. Так реакция на ручку газ-шаг стала мягче и предсказуемее, перестал в потолок врубаться.

Еще после 911 очень непривычен длинный ход правого стика, постоянно “недоруливаю”. Уже и экспоненты сделал поменьше, но наверное это дело привычки.

Но вообще да, это не комнатный вариант, похоже. Пара ударов об стены - и вот уже заменена первая шестерня основного ротора. Даже то, что она при ударах слетает, не помогло, лопнула зараза.

AlexeyUP:

У Вас какой СИМ?

AeroFly

Надо еще Heli-X поставить, попробовать, но рука пока не доходят.

Twilight_Sun:

да, без калибровки 6ж будет скорее всего сносить немного. Вряд ли оно из коробки идеально откалибровано.

Я вот до конца никак не пойму принципа этой калибровки. Вот включаю я режим (элеватор вниз), мигает диод. Взлетаю, верт начинает хаотично заваливаться в разные стороны. Правым стиком пытаюсь его стабилизировать в одном месте, но полностью это не получается, все равно он начинает сползать в какую-то сторону. В какой момент закачивать эти мучения? Как понять, что калибровка удалась?

Twilight_Sun:

С другой стороны - все эти висения непонятно зачем нужны.

Чтобы отработать ориентацию. Я пока все еще путаю право-лево, когда верт находится кабиной ко мне, или боком.

Twilight_Sun
matador:

Я вот до конца никак не пойму принципа этой калибровки. Вот включаю я режим (элеватор вниз), мигает диод. Взлетаю, верт начинает хаотично заваливаться в разные стороны. Правым стиком пытаюсь его стабилизировать в одном месте, но полностью это не получается, все равно он начинает сползать в какую-то сторону. В какой момент закачивать эти мучения? Как понять, что калибровка удалась?

В этом режиме мозги считают, что пилот правым стиком корректирует ошибки гироскопа чтобы вертолёт висел и в зависимости от того, куда коррекция плавно меняют какие-то внутренние поправочные значения так чтобы пилот корректировал меньше. В итоге если полминуты-минуту повисеть и потом плавно опуститься и выйти из этого режима согласно инструкции, то запомнятся какие-то новые поправки. У меня за пару попыток удавалось сделать лучше, но в целом сам в 3д летаю, больше для интереса пробовал.

matador:

Чтобы отработать ориентацию. Я пока все еще путаю право-лево, когда верт находится кабиной ко мне, или боком.

Да, висеть на месте в разных положениях а потом в пируете - понятное дело полезно (правда после 6ж это в 3д надо будет по новой; так что в 6ж лучше не задерживаться). Но я имел ввиду что для этого не обязательно чтобы вертолёт сам по себе умел 2-4 минуты подряд на месте висеть без корректировок. Т.е. вот прям совсем идеальная настройка “висения” не особо нужна, толку-то что он висит и им никто не управляет - не особо много : )

matador:

Но вообще да, это не комнатный вариант, похоже. Пара ударов об стены - и вот уже заменена первая шестерня основного ротора. Даже то, что она при ударах слетает, не помогло, лопнула зараза.

а ещё межлопастные страдают, тарелка разваливается, хвост ломается, мебель крошится и т.д. и т.п.
затратное это дело - в комнате учиться.

matador
Twilight_Sun:

В этом режиме мозги считают, что пилот правым стиком корректирует ошибки гироскопа чтобы вертолёт висел и в зависимости от того, куда коррекция плавно меняют какие-то внутренние поправочные значения так чтобы пилот корректировал меньше. В итоге если полминуты-минуту повисеть и потом плавно опуститься и выйти из этого режима согласно инструкции, то запомнятся какие-то новые поправки.

О! Теперь все понятно. Спасибо тебе, добрый человек!
Найду место попросторнее, и попробую так сделать.

Twilight_Sun:

для этого не обязательно чтобы вертолёт сам по себе умел 2-4 минуты подряд на месте висеть без корректировок. Т.е. вот прям совсем идеальная настройка “висения” не особо нужна

Согласен. Я и не стремлюсь к идеалу. Просто сейчас поведение совсем странное: через 4-5 секунд висения верт начинает заваливаться в сторону со все увеличивающейся скоростью, как будто с горки катится. Мне пока сложно это компенсировать руками, поэтому и хочу попробовать нормально откалибровать.

AlexeyUP
matador:

через 4-5 секунд висения верт начинает заваливаться в сторону со все увеличивающейся скоростью

Всегда в одну и ту-же сторону? Если да, то это не нормально, хотя в 6Ж и не скажу точно, не пользуюсь. А вот в 3Д если - то скорее всего пульт не откалиброван и идет сигнал смещения в эту сторону.

andreypav
matador:

через 4-5 секунд висения верт начинает заваливаться в сторону со все увеличивающейся скоростью, как будто с горки катится. Мне пока сложно это компенсировать руками, поэтому и хочу попробовать нормально откалибровать.

проверьте крепление платы
она не должна болтаться, плоскость платы должна быть перпендикулярна валу ОР

Magirus
andreypav:

проверьте крепление платы
она не должна болтаться, плоскость платы должна быть перпендикулярна валу ОР

Я бы еще разъемы сервоприводов снял, протёр спиртом и опять вставил - явно глючит электроника, так же может глючить и разъём батарея/регулятор.

matador

Новости по нестабильности: ларчик просто открывался. Оказалось, что в шестерне ОР была трещина. Я уж не знаю, как это влияло на стабильность, но после замены шестерни на новую и после нормальной калибровки 6G, стабильность ощутимо улучшилась, и в общем-то теперь не вызывает раздражения. По крайней мере по руддеру теперь полная неподвижность, хвост не мотается. Верт стал более управляемым.

andreypav:

проверьте крепление платы. она не должна болтаться, плоскость платы должна быть перпендикулярна валу ОР

С этим все в порядке. Надежно приклеена на умеренно мягкий материал.

Twilight_Sun

трещина скорее всего давала вибрации. вибрации влияют на гироскопы.

matador

Еще вопрос. После замены шестерни ОР заметил, что она не садится на вал “до конца”. Т.е. после посадки шестерни, у вала остается возможность двигаться в продольном направлении из-за наличия зазора между шестерней и самым нижним подшипником, который запрессован в раму вертолета. Зазор около 0,7 мм. И что-то мне подсказывает, что такого зазора быть не должно. Чё делать?

Twilight_Sun

0.7 это очень большой зазор. Не должно быть вообще ощутимого зазора, а свободы должно быть ровно столько чтобы подшипники не зажались.
Я тоже натыкался на проблему в том, что шестерни купленные отдельно отличаюся по посадке от стоковой.
Варианты: сверлом мелким или чем-то таким доработать шестерню, поставить карбоновый вал, поставить нейлоновое колечко от карбонового вала на металический (это кольцо на трении держится и можно его двигать, но потом шаги надо настроить по новой естественно), подложить что-то, вообще сделать в шестерне круглое отверстие насквозь (см. дневник Remlen, например), т.п.

13 days later
SuperPuper

А бывают прошивки для мозгов 110?
А то что-то мне всё-таки говорит, что мозг мой не подходит к раме (977 плюс сервы альтернативные плюс голова не та плюс тарелка тоже не родная).
В 3д он очень любит сваливаться в разные стороны и раскачиваться (как будто реакция на стики слегка запаздывающая, от чего идёт перекомпенсация управления), в 6г его сильно тащит в одну сторону, но если скомпенсировать это утаскивание, аппарат просто чудо какой послушный.
Так вот, может, есть какие-нибудь прошивки? Вдруг вышло что-то улучшенное?

Twilight_Sun

нет прошивок. никто не ковырял эту тему вроде и непонятно как ковырять
разные версии платы есть, судя по маркировке.
можно поиграться длиной качалок серв если всё сильно альтернативное, например.

Remlen

SuperPuper

Мозг от 110 не может не подходить к рама от 977.
Мозг от 110 наоборот боле стабильный и послушный чем мозг от 977.
Проверяйте выставлена ли в уровень тарелка.
Проверяйте длину линков от тарелки к цапфам.
Проверяйте люфты в тарелке.
Проверяйте люфты в сервах.

SuperPuper

Я заказывал 110-й мозг два раза.
В первый раз я заказал 124-й (потому что только он был в наличии), с виду смотрю: вроде такой же, как и 110-й, подумал: ну, значит, это одно и то же.
Пришёл мозг с отметкой на К110 (там снизу платы разные модели указаны).
Поставил и вот сейчас до сих пор не могу довести до приличного состояния: в 6г он висит нормально, его тащит, это утаскивание можно скомпенсировать линками (тарелка тогда становится сильно перекошена), и тогда это просто чудо, а не вертолёт: висит на месте, пирокомпенсирует, очень послушен и управляем.
Но в 3г это ад: его тащит в какую-то сторону, а реакция на стики проявляется не сразу, поэтому пока пытаешься удержать на месте, его сильно раскачивает с увеличивающейся амплитудой, ни о каком управлении речь не идёт вообще, дай бог чтобы просто на месте повисеть. И да, пирокомпенсация тоже не работает: стоит повернуться, как его резко бросает назад и в сторону.
Подумал, что если это действительно К124, то, может, там какие-то настройки, свойственные именно 4-лопастнику. Хотя когда я на гениус ставил 3-лопастную голову, никаких изменений в поведени я не увидел.

Заказал второй мозг, уже от 110-го, появились в наличии.
Пришёл такой же с виду мозг, только отметка уже стояла не у К110, а у К100. Пока отложил в сторону, а недавно очень кстати оторвались дорожки у моего основного расходователя батарей: гениуса на раме миника.
Так что буду дальше экспериментировать, поставлю новые мозги на него.

Никто не мешает же в конце концов купить бнф вертолёт К110, пока они ещё есть.

Twilight_Sun

у 124 и 110 гейны разные. в этом плане от 100 даже лучше может оказаться т.к. вертолёт еще меньше …

2 months later
Magirus

Коллеги!
Где сейчас подзакупить Turnigy Graphene 600mAh 1S 65c…?

Хобби Кинг выставил космический ценник за логистику - нужна альтернатива…

Twilight_Sun

ну если указанные рейтинги имеют хоть какое-то отношение к отдаваемому току, то наверное есть смысл 450мач их рассмотреть (по ссылке правда HV, но это даже лучше, если зарядка нормальная есть).