Очень бредовый способ RC управления
Данная формула (как можно догадаться по морским милям) применяеться на флоте.
Ну, у матросов все не по людски 😦
Хотя в книге Г.Миля этот коэффициент вообще- 3,87
Вот и верь кому нибудь после этого 😃
Но речь то не об этом, а о том, что удобство и надежность мобильника для целей управления- под большим вопросом.
Ибо задержка реакции самолета на 100мск - уже может привести к крашу 😦
Да и главное- это совершенно ненужное усложнение, как мы (надеюсь) сумели здесь доказать.
2 DVE : А насчет дальности ТВ передачи 0,5- 2км я уже писал -учите матчасть 😃
Всем- удачных полетов !
Думаю, если Вам удастся обеспечить передачу видео приличного качества на 50км без дополнительных приспособлений между двумя устройствами по радиоканалу, Нобелевка думаю обеспечена.
Ну так когда Нобелевки раздавать будете?
Если реально интересно, могу потестировать с какой скоростью происходит передача пакетов данных, но видимо тут это не надо никому 😃
Не надо и не интересно - ибо зависит от нагрузки в сети…
Ну так когда Нобелевки раздавать будете?
Ответьте сначала на вопрос - какова была реально зафиксированная на _этом_ форуме дальность RC-полета? (не важно по камере или без)
То что я слышал - максимум 8 миль, и то у буржуев.
Хотя может и ошибаюсь.
Не надо и не интересно - ибо зависит от нагрузки в сети…
Ну и ладно, мне забот меньше 😃 Как постановил совместный консилиум этого форума, шмель летать не может. Принимается.
2toxa
Вы немного не поняли. Идея не в том, чтобы использовать телефон, как канал связи. Идея в том, чтобы использовать мобильник в котором УЖЕ есть внутре фото/видео+GPS+компьютер. И построить самолёт вокруг такого мобильника. Связать компьютер мобильника с внешними устройствами по USB.
Проблемы:
а) Не знаю гироскопов с USB-интерфейсом 😃
б) Не знаю рулевых машинок с USB-интерфейсом
в) Управление real-time по любому не копенгаген и стыковать его с такой системой наверное можно, но сложно.
Возражение:
Все элементы - радиоканал(ы), микрокомпьютер, камеры, GPS можно купить готовые и собрать из них девайс, гораздо лучший чем мобильник.
НО:
Соблазн на копейку пятаков наменять всё равно остаётся 😃
внутре
“У мене внутре… гм… не… неонка” © АБС, Сказка о тройке.
По USB? Не подскажете, в каком телефоне есть USB ХОСТ? В моем o2 flame есть, но, блин, он стоит…
Ну если вы ничего этого не знаете, то смысл предлагать? Вы хотите взять коммуникатор и вокруг него наваять? Это дорого… Если просто мобильник с камерой - то как вы для него софт будете писать?
Соблазн на копейку пятаков наменять всё равно остаётся 😃
Ладно, Генераторы Идей. Делать не обязательно. Просто, скажите, что и где по-вашему нужно взять, чтобы это все реализовать? Можно без цен.
Например:
- телефон nokia 3310
- моток провода
- паяльник
… - комплект разработчика для телефона nokia 3310 и что там еще нужно для его прошивки
… - самолет
- горючка
Меньше абстракции, больше подробностей.
Ответьте сначала на вопрос - какова была реально зафиксированная на _этом_ форуме дальность RC-полета? (не важно по камере или без)
Простите, зачем? Ну, vovik на планере летал, улетал на 2 километра. В бинокль видит еще что-то, а стандартная аппаратура уже плохо берет. Ну и что?
Управление по сотовому телефону, даже в виде передачи полетных инструкций АВТОПИЛОТУ - ненадежно. Это факт. Спорить с этим глупо. По-этому нормальных подобных автопилотов на базе мобильника не делают, ибо они и так достаточно дороги чтобы экономить на канале связи. А ненормальных, собранных на коленке - тоже нет, потому что для подобного управления нужен полноценный автопилот, а это задача нетривиальная сама по себе и без всякого телефона.
Если уж речь о буржуях, то слетали они уже на 16км. при мощности видео передатчика 1Вт. А RC аппа по их заявлению может обеспечить полет на удаление до 50ти Км (не проверено) Kit de modulos de transmisión, recepción en la banda ICM de 869Mhz, OSD, altimetro, DC/DC, etc. con el que podrá alcanzar hasta 50Km con su aeromodelo en modalidad FPV. ¡ Un equipo profesional al alcance del aficionado ! tienda.dmd.es/epages/ea0697.sf/es_ES/?ViewObjectID…
Все, спорите, спорите. О скоростях передачи кричите, а основной проблемы как будто и замечать не хотите. А ведь основная проблема это то, что передача идет не всегда в реальном мремени!!! Задержки у GSM связи могут быть очень большими! А если взять что и пилотаж (а не только управление) по видео картинке с телефона то время задержек вообще удваивается, и что мы видим? видим самик летящим прямо, правим вправо. А на самом деле самик уже с пол секи летит с правым креном… здравствуй земля 😃 Если же представить что мы будем только управлять самиком через GSM, то какой нить изи стар может еще и удастся удерживать в воздухе.
В поисках халявной аппаратуры радиоуправления случайно натолкнулся на интересную идею.
Подсказал мне её человек, совершенно незнакомый с принципами радиоуправления. Он предложил управлять моделью по сотовому телефону.
Ну вот опять началось: а давайте гланды через ж… задний проход удалять. Уже сколько раз можно мусолить один и тот же бред… Вместо того чтобы на поле выйти полетать, насладиться солнышком, фигурку какую нибудь отработать ну или просто расслабиться после работы. По поводу халявы: на барахолке продавался Hitek 6 каналов за 2 тыс руб, гораздо дешевле и проще чем лепить этот действительно бред. И аппаратуры для полетать на самолетах вполне хватит.
Может, кто возьмётся? У меня на неё мозгов и времени не хватает!
Если кто и возьмется то у него точно мозгов не хватит реализовать, ибо те кто имеют мозги не будут тратить время.
P.S. Прошу прощения за резкость, достало уже. Эта тема раза 3 точно обсуждалась в различных ветках на этом форуме.
2toxa
- Во всех современных мобильниках есть java. Есть экзотика (которую я правда видел токи на картинках) мобила с linux
- Во всех моторолах есть USB
Другое дело, что:
- мобилы с GPS я видел всего пару раз и это были не мобилы а коммуникаторы, причём ужасные на мой вкус
- я не уверен, что приложению на мобильном java можно поручать задачу самолётного автопилота. В случае с linux наверняка можно.
Вопрос цены:
- да, такой мобилоникатор будет дорогим, но набор модульной аппаратуры эквивалентной по функциональности будет стоить как бы не дороже, ибо мобила - массовый продукт со всеми вытекающими
- да надо программировать, но программировать понадобится любой девайс и писать софт на java или linux-C всё-таки проще чем на загадочных ассемблерах 😃
Моё резюме: Мобильник в качестве агрегата управления БПЛА - прекрасный способ весело провести время 😁 Для пилотажки не годится, для коммерческого БПЛА, можно но лучше не нужно…
- Во всех современных мобильниках есть java. Есть экзотика (которую я правда видел токи на картинках) мобила с linux
- Во всех моторолах есть USB
- Еще раз повторяю. Там USB хост? Конечные USB устройства не соединяются между собой просто так, им нужен хост.
- Вы на java программировали? Как там на счет взаимодействия с аппаратной частью? 😃
- Мобилко с линухом тоже далеко не самый дешевый вариант.
- да, такой мобилоникатор будет дорогим, но набор модульной аппаратуры эквивалентной по функциональности будет стоить как бы не дороже, ибо мобила - массовый продукт со всеми вытекающими
- да надо программировать, но программировать понадобится любой девайс и писать софт на java или linux-C всё-таки проще чем на загадочных ассемблерах 😃
Как думаете, что лучше, купить за 200$ мобильную платформу на базе pentium и gprs-модем (ну 50$) и gps-приемник (ну еще 50$), после чего взять visual c++ или еще что-нибудь и наваять нормальную систему или мобилко ковырять?
Мобильник в качестве агрегата управления БПЛА - прекрасный способ весело провести время
… на форуме rcdesign, ведя разговоры ниочем.
…а понял. Да для большинства мобилок нужно снаружи микросхему подвесить, чтоб оно работало.
Java нормально работает с внешними устройствами, если есть нормальная документация 😃
Откровенно-говоря, не уверен, что сваять единое устройство из описанных модулей проще, чем добиться того-же от мобильника. Другое дело, что из модулей можно собрать девайс, который будет лучше чем мобилка - дык я это с самого начала сказал.
Но соблазн - остаётся… 😃
P.S. да… ни о чём… щас вот возьму шкурку и пойду яхту шкрябать…
кстати, о птичках. хрен с ними, с мобильниками! как на счет применить стандарт RFC 1149 для передачи данных с бпла пилоту и обратно? по-моему классная идея. снимается проблема передачи данных за горизонт, опять же.
стандарт RFC 1149 для передачи данных
О, спасибо! Помню, был такой, а номер забыл 😃 Но, к сожалению применимо с трудом - на ероплане надо возить принтер и сканер, а в бортовой компьютер зашивать OCR. Да и transport layer должен быть весьма сообразительным.
- целый компьютер, по характеристикам сопоставимый, с суперЭВМ 20-летней давности 😃
четвертый пень аналогичен по производительности суперкомпьютеру 1975года…
так что не надо ля ля, - суперэвм 35-40 летней давности))))
четвертый пень аналогичен по производительности суперкомпьютеру 1975года…
так что не надо ля ля, - суперэвм 35-40 летней давности))))
PIII 1GHz по Мфлопсам перекрывает Cray-1 (1974 г) в два раза (320 супротив 160). Так что пеньки попрошу не обижать 😃
Но, к сожалению применимо с трудом - на ероплане надо возить принтер и сканер, а в бортовой компьютер зашивать OCR.
проблема ocr легко решается современной программой finereader, которая легко и с высокой точностью распознает то, что необходимо. она даже может автоматически переводить пакеты на нужные языки (например, сразу на c++ !!!). принтер элементарно выдерается из старого кассового аппарата, который легко найти на ближайшей свалке кассовых аппаратов. проблемы, как вы выразились, transport layer, решаются увеличением количества носителей пакетов. элементарно!
проблемы, как вы выразились, transport layer, решаются увеличением количества носителей пакетов. элементарно!
Их просто надо обучить вынимать из интерфейса исходящие пакеты (это просто) и заталкивать в него входящие (это сложнее, ибо согласно RFC пакет должен быть свернут в трубочку и закреплен скотчем на носителе). Кстати, сворачивательвтрубочуизакреплятельскотчем исходящих пакетов должен быть предусмотрен.
P.S. Кстати, там ребята еще и QoS прикрутили к 1149 😃
P.P.S. Меня поразило то, что 1149 был реализован и по такому каналу прошeл пинг из 6ти пакетов, один по дороге потерялся
свернут в трубочку
Кассовую ленту видели? ЧТО ТАМ ЕЩЕ СВОРАЧИВАТЬ?!
P.P.S. Меня поразило то, что 1149 был реализован и по такому каналу прошeл пинг из 6ти пакетов, один по дороге потерялся
Думаете я вам тут фигню всякую предлагаю? Проверенный надежный вариант! Кстати, можно сделать морской вариант протокола на базе anas platyrhynchos и микро, для комнатных и шпионских аппаратов c применением в качестве transport layer нескольких десятков drosophila. Последнее, кстати, дешевый вариант управления для популярнейшего микросамолета на двигателях calliphoridae. Чертежи модели неоднократно публиковались в широкой печати, плакатах и форумах.
Кассовую ленту видели? ЧТО ТАМ ЕЩЕ СВОРАЧИВАТЬ?!
Вот такие непродуманные заявления и сводят на нет гениальную идею. RFC читать надо внимательно. И думать. Вы что, ногу носителя в принтер засовывать будете? А носитель на это согласится? И все на лету, скорости сравнять… Или носитель внутрь загонять для взаимодействия с интерфейсом. Так что не все так просто, надо все очень хорошо продумать. А то получится как с мобилкой.
А с дрозофилами хорошо придумано - унификация деталей силовой установки и системы управления это просто здорово.
Или носитель внутрь загонять для взаимодействия с интерфейсом.
Внутрь конечно! Несколько. Стек протокола нужно организовать. Как же без него? Без этого сейчас никуда.
…яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Капец
Может о футболе поговорим?