Search in topic

Альтернативные виды топлива

Если не отклоняться от темы - то есть тепловые насосы - в частности немцы делают.
Применяют для обогрева ( могу наврать -но вроде конструкция обратимая -можно и охлаждать).
В качестве источника энергии используют и воду из реки, воду из скважины, грунт на глубине 3-4 метра от поверхности.
Достаточно перепада температуры градуса 3-4.
Все это реально работает.

)

Реальный КПД теплового насоса- 3-6%. В России сделали тепловой насос в единственном числе с КПД12%. О цене последнего просто молчат. Реальный срок окупаемости теплового насоса от 12до 25 лет… Забавная штуковина.

Сколько эмоций. По существу вопроса сказать нечего ?😃
Откуда вот это -

для вас же что ни человек за границей - так на украденные у государства ваши личные деньхи поехал, так исчо гад вякать думает!

Реальный КПД теплового насоса- 3-6%. В России сделали тепловой насос в единственном числе с КПД12%. О цене последнего просто молчат. Реальный срок окупаемости теплового насоса от 12до 25 лет… Забавная штуковина.

Да нет, не так плохо на самом деле.
Поищу- возможно сохранилась документация у меня.

Сколько эмоций. По существу вопроса сказать нечего ?😃
Физик теоретик.
Грамотный специалист отличается от нахватавшегося верхушек выскочки тем что он знает не примерно а достаточно точно о состоянии технологий на сегодняшний день.
Прошел по Вашим ссылкам - Лазеры до 4 Вт.
Там же но не Вами дана ссылка о лазере диоднов на 39 Вт - но о размере кружки там речь не идет. Здоровенный блок питания, охлаждение проточной водой. Про что я в той теме и говорил и не я один, вы же отрицали это.
Так что болтун Вы изрядный.
Кроме того и клеветник .
Откуда вот это -

Да нет, не так плохо на самом деле.
Поищу- возможно сохранилась документация у меня.

Браво - Зоро пера и топора…
Вы то хоть что-то стоящее сказали?

из моих предложений в этой теме было:

1. возможность сделать солнечные панели (нагревательные) из сотового прозрачного пластика.
   реально, исполнимо в домашних условиях.
2. подключение бензиновой портативной электростанции к газовой централи (получить и тепло и электричество зимой).
   Реально, исполнимо - есть мастерские по переводу бензиновых двигателей для работы на газе.
3. Получить солнечный коллектор - наклеив на тарелку спутникового ТВ отражательную пленку или зеркала.
   Реально, исполнимо в домашних условиях.
4. Реально проведенный эксперимент по увеличению мощности солнечной батареи за счет концентрации на ней солнечного света, мощность увеличилась в три раза.
   реально, выполнимо
5. • предположение что мощность можно увеличить как минимум в десять раз (уж если в три сработало без проблем).
     требует проверки.

У вас - пустобрехство - и слухи из Лента.ру или откуда вы там черпаете информацию о тепловых насосах.
Возможно вы даже не понимаете как работает тепловой насос, и зачем он помещен под землю (а лучше в подземную реку).
есть ли у вас подземная река поблизости, сколько будет стоить тепловой насос (сплит система кондиционирования - это как раз он самый и есть) как вы будете передавать тепло в дом?

По поводу батарей - вы маялись хренью, спрашивая, а вот на ЭКВАААТОРЕ. Вы в Бузулуке, а не на экваторе - ТОЧКА.

Если Кто-то в россии - увеличит мощность батареи в три раза по отношению к тому что она дает без коллектора - это уже экономия половины денег.
А если мое предположение верно - и мощность можно увеличить в 10 раз - то экономия будет в шесть семь раз!

Да нет, не так плохо на самом деле. Поищу- возможно сохранилась документация у меня.

Глянуть конечно любопытно, но не более. Как раз вчера у нас в институте была “кровавая” разборка этой темы. Присутствовали весьма высокопоставленные лица и много действительно разбирающихся специалистов и чиновников. Увы, пока вердикт- однозначен! Конечно, там где Вы можете получить очень большой перепад температуры, их использование более эффективно. Ну скажем, на Аляске в какой нибудь долине гейзеров.
Гораздо более эффективное ПРАВИЛЬНОЕ!!! сжигание любого, в том числе и низкокалорийного топлива, мусора, смешаных видов топлива.

У вас - пустобрехство - и слухи из Лента.ру или откуда вы там черпаете информацию о тепловых насосах.
Возможно вы даже не понимаете как работает тепловой насос, и зачем он помещен под землю (а лучше в подземную реку).
есть ли у вас подземная река поблизости, сколько будет стоить тепловой насос (сплит система кондиционирования - это как раз он самый и есть) как вы будете передавать тепло в дом?

Изучайте - физик-недоучка.
www.viessmann.ru/ru/products/Heat_pumps.html

А мат мне в личку писать Вас так-же в Ирландии учат?
Папа, мне видится, не этому учиться послал.

Изучайте - физик-недоучка.
www.viessmann.ru/ru/products/Heat_pumps.html

А мат мне в личку писать Вас так-же в Ирландии учат?
Папа, мне видится, не этому учиться послал?

Изучать что? может для начала цену?
www.preisroboter.de/ergebnis3355119.html
больше десяти килоевро

а теперь давайте по-физически посчитаем:
Допустим что поднимая температуру с +10 градусов под землей до 65 градусов в системе отопления.
Теоретический КПД такого теплового насоса порядка 600%, т.е. на квтч потраченный - 6квтч будет выработанно.
минус электричество - которого потребуется порядка 1000кВтч/600% * 2рубля
кВтч=166 рублей
в то время как отапливаясь чистым электричеством - потребовалось бы 1000кВтч*2рубля/квтч=2000рублей

Экономия - офигинительная! 😃

а теперь обратно на землю
стоимость такой системы - 10 килоевров = 450 000 рублей.
средние затраты на отопление допустим - 2000 рублей в месяц
отопительный сезон - возьмем 6 месяцев в году
12 000рублей в год

делим 450 000/12 000 * (1 +1/6) = 43.75 лет время окупаемости.

Насчет солнечных батарей и запаса мощности про которые вы - облив грязью ничего не написали…
изучайте сами -
dis2.informika.ru/read/new/part5/conc_solar_bat

home-powerplant.com/…/kupit-solnechnye-batarei/

Насчет Мата:
А по поводу того вранья что вы про меня писали - и вашей скандальности, у меня других слов не было, скажите спасибо что не озвучил публично.

Я вроде ни о сроке окупаемости ни о цене не писал.
И не понял смысла поста - просто опять поспорить ?

Примененение,естественно, это может найти там где нет халявного газа а река,допустим, под боком.
Это изначально понятно , тем паче я про хреновый КПД сразу указал.

Кстати, я прочитал материал по Вашей ссылке.
И увидел подтверждение своих сомнений.
Говоря про то что нельзя проводить аналогии между еденичным кристаллом (светоизлучающий диод) и панелью по поводу рассеиваемой(подводимой) мощностью я имел ввиду абсолютно разные условия отвода тепла.
От единичного кристалла можно естественно отвести несравненно большую мощность с единицы его площади, так как площадь отвода тепла на порядки превышает площадь самого кристалла.
В случае же с панелью приходится иметь дело с тем что площадь одна и та-же .
Надеюсь понятно ?
Так вот по приведенной ссылке речь идет о очень малых площадях. На большие площади это распространить нельзя.

Если вы внимательно прочитали - то они говорили о концентрации потока света в 1000 раз.
я говорю - о 10.
принципиальные трудности у них - нагрев
в случае 10 - с нагревом можно будет побороться.

кпд идеальной батареи - 92%
это тот кпд - что получится если ее облучать светом с идеально подходящим спектром.
т.е. если вы в плоскости батареи установите дихроичный фильтр - то из 100% света вы отсечете 20% с нужными длиннами волн,
из которых скажем 15% поглотится и произведет электричество.
КПД такой системы так же и останется порядка 10-15%, в то время как 80% будут отражены - а не работать на нагревание
а на нагрев будет работать 5-10%.
Надеюсь это и вам понятно тоже.

Вообще то тема-альтернативные виды топлива , ну кидал я старую фотобатарею в печка копоти много. А дрова горят лучше ,чем даже зеркала с линзами:P
у нас такая штука отапливает 300 кв.м. а газ пусть Миллер сам нюхает.😁

Честно говоря непонятно. Про дихроичный фильтр .
Незнаю что это. Сколько это стоит. Он точно отражать будет ненужную часть спектра . а не поглощать?

Про беспроблемную концентрацию потока 2-2.5 можно говорить.
То что Вы делали опыт полностью подтверждается простыми расчетами.
Кремний безболезненно выдержит (рассеит ) поток мощности около 0.25 Вт на квадр. Что в 2.5 раза более потока от солнца.
Далее нужно каким то образом принудительно отводить тепло.
Но беда в том, что пластины к этому не приспособлены.
Кстати. жду приезда пластины 10*10 см - около 1Вт. Посмотрю конструкцию.Насколько реально соорудить отвод тепла.

Почитал про дихроичные фильтра.
С нужными параметрами будут стоить явно дороже чем сама батарея. Идея его применения тупиковая.

Какая батарея? - поликристалическая, или моно кристалл?

a-silicon - поликристалическая батарея (выглядит как будто с морозными узорами)
c-silicon - монокристалическая

если поликристаллическая - надо отрезать инфракрасный спектр,
максимум эффективности - желтый цвет.
поставьте что-то вроде этого
…ebay.co.uk/DICHROIC-HEAT-FILTER-HOT-MIRROR_W0QQit…
в качестве фильтра.

если монокристаллическая - лучше ничего не резать, но посадить на охлаждение.
можно жидкостное - батарея позволит в зависимости от подложки

Моя батарея - состоит из тонкого 0,3мм кремния
Лицевая сторона - тонкие токопроводящие полоски с приклеенными контактами
обратная - металлизирована и является вторым электродом.
все заламинированно, ламинат - хрен отдерешь. разобрать нормально не удастся
поверхность - матовая видимо для лучшего светопоглощения.
в принципе не вижу проблем при наличии разборной конструкции посадить это дело на термопасту и на хороший радиатор…

Вот эта - www.dealextreme.com/details.dx/sku.18168
А фильтр то в 3 раза дороже.

Солнечные батареи, независимо от типа, при применении в промышленных масштабах меняют альбедо Земли и сдвигают тебловой баланс планеты , поэтому произврдство установок мощнее 2 кВт надо запретить.

Заодно запретить греться -загорать на солнце, солнечные водонагреватели.

Да что там - запретить рекам течь, ветрам дуть и т.д
Нехер энергию солнца использовать .

похоже тоже заламинированна.
если от подложки ее отодрать можно будет = гуд.
если нет - еще один вариант - поместить в воду
извращение конечно - но почему бы и нет.
т.е. сделать жидкостное охлаждение поместив и тщательно проклеив ее в прозрачную плексигласовую коробку.

и злые презлые нефтяные магнаты уселись жирными телесами на горло свободных Езобретателей.

Нет, не изобретателей, и не нефтяные магнаты. Они все равно свои прибыли получат 😃 Но просто поскольку цена на нефть является средством политического давления, поднимать технологии, которые могут привести к уменьшению роста потребления нефти ( про сокращение и говорить нечего), просто не дадут.

Сами себе на кухне- изобретайте, пожалуйста, а вот внедрять- тут вам и законы подвинут, и произведут другие нужные действия.

на эту тему есть американский фильм “кто убил электрокар” - поищите в торрентах или гугле.

к сожалиню не смогу досмотреть, потому как лимит трафика, а они там мыслию по древу и передачу на пол часа…
в логике политического давления есть провал:
т.е. страны ОПЕК продвинут законы в америке, китае, японии, великобритании, франции, германии, испании, италии - чтобы в них не изобретали и не внедряли автомобили не работающие на нефти…
причем Германия наверное стоит на первом месте (вспомним кто и зачем изобретал дизель).

Электромобиль - несостоятельный конкурент бензиновому двигателю - и поэтому и не получил распространения, электричество = все равно нужно выработать
мощность всех автомобилей примерно в 10 раз превышает мощность всех электростанций, несмотря на то что на 100% мощности двигателя никто не ездит, даже 10% потребуют удвоить их количество.

Электромобиль - несостоятельный конкурент бензиновому двигателю - и поэтому и не получил распространения, электричество = все равно нужно выработать

все же посмотрите, если сможете. многие вопросы отпадут.
дело не втом, что не хватит электричества- все делать можно постепенно- вопрос в том, чтобы не создавать даже прецедента.

Да , спрос мал, но все же есть. некоторые слои населения электрички устраивали, даже на свинце у EV1 был запас хода 120-150км- вполне удовлетворяло как второй экономичный автомобиль для поездок на работу 30-60км/день.

В конце-концов это вопрос рекламы. С использованием зомбоящика продать можно все, даже соду в 10 раз дороже, достаточно ее “калгоном” назвать 😃

С металгидридами сделали 250, вот тогда они поняли, что “профукали” тему, и быстренько заставили все производство свернуть, и законодательство Калифорнии изменить (и Шварц не помог, Мел Гибсон и иже с ними, гыы… 😃 ).

Причем было это 6 лет назад, технологии развиваются быстро, это понимают все, поэтому хода в этом направлении не будет, пока не найдут другой удобный инструмент регулирования.
Кстати, если бы электростанции в америке потребляли бы нефть, а не уголь, то давление скорее всего было бы меньше…

сегодня выдалось каплю времени - провел натурный эксперимент.
солнечная батарея в обычном режиме выдающая 19мА при коротком замыкании при концентрации света на ней выдала около 250мА, скотч на котором держались проводки (хе хе) расплавился…
так что концентрировать и получать можно, но охлаждать надо точно
мощность батареи увеличилась в этом эксперименте в 13 раз.
батарея жива здорова, кратковременный перегрев на нее не повлиял.

сегодня выдалось каплю времени - провел натурный эксперимент.
солнечная батарея в обычном режиме выдающая 19мА при коротком замыкании при концентрации света на ней выдала около 250мА, скотч на котором держались проводки (хе хе) расплавился…
так что концентрировать и получать можно, но охлаждать надо точно
мощность батареи увеличилась в этом эксперименте в 13 раз.
батарея жива здорова, кратковременный перегрев на нее не повлиял.

Интересно, а сколько она проживет в таком режиме при наличии охлаждения.

взять 5-10ти ваттную разогнать ее до 150ватт и проверить.
я думаю лет 10-15 должна прожить - если выше 60-70 градусов нагреваться не будет.
имею в виду что за 10 -15 лет она должна потерять порядка 10% своей мощности.