Водород спешит заменить Li-Po
Все правильно, используется губка из какого то металла. Который при двалении 8ат начинает связывать водород. При снижении давления происходит обртный процесс.
Авантаж такого хранения думаю ясен всем , в один таокй баллончик помещается 10Л водорода при давлении всего в 8ам!
www.horizonfuelcell.com/store/10l.htm
Все правильно, используется губка из какого то металла. Который при двалении 8ат начинает связывать водород. При снижении давления происходит обртный процесс.
Авантаж такого хранения думаю ясен всем , в один таокй баллончик помещается 10Л водорода при давлении всего в 8ам!
www.horizonfuelcell.com/store/10l.htm
Понятно до них наши технлогии 70х дошли 😂
Ничего нового в этом, нету для наших исследований так водород ещё в 70х и 80х таскали, только объёмы были намного больше.😃
Интересно цистерна весила пустая больше, а здесь как?
Ну этого уж я не знаю 😃 могу сказать только что они используют соединение ReNi5
А как это пустая весила больше чем полная? Так не бываить %)
Ну этого уж я не знаю 😃 могу сказать только что они используют соединение ReNi5
А как это пустая весила больше чем полная? Так не бываить %)
Как как, очень прсто как дерижабль масса не наполненого меньше, а вес больше также и здесь.
Вообще-то это игра слов, пустая- значит там вакуум 😃 Если полная то там что то есть, воздух-ли, водород-ли. Поэтому пустая будет весить по любому меньше.
А если серьезно то мне кажется что если в ограниченный объем размером с баллончик из под сифона затолкать 10 Л водорода То масса этого водорода превысит массу водзуха объема баллончика при нормальном давлении. Хотя все можно посчитать.
А избыточное давление и восьмикратное увеличение закачанного объёма и, соответственно, веса водорода?
2 Brandvik: опередили 😃
Вообще-то это игра слов, пустая- значит там вакуум 😃 Если полная то там что то есть, воздух-ли, водород-ли. Поэтому пустая будет весить по любому меньше.
Я не буду вдаваться в дебри физики тока вот такой факт начале были простоцистерны в которые под давлением в 5атм закачивали водород и с огромными осторжностями первозили так вот эти цистерны спецом догружали чтоб у машины нормальное сцепление с дорогой осталось. Потом появились наполненные эти уже догружать не надо было, но зпезжаешь на весы пусой а потом заправленный почему то машина легче я спосил у весовшицы это как это а она мне ответила что мол не знаю у меня вот таблица понй и считаю сколько тебе залили.
А избыточное давление и восьмикратное увеличение закачанного объёма и, соответственно, веса водорода?
Возьмите табличку Менделеева и проверьте разницу в массе водуха и водорода
Не путайте Вес и Массу масса может увеличится а вес при этом уменьшится.
Иначе ни один дережабль в воздух не поднимится.
Не путайте Вес и Массу
Лично я говорил про объём и вес.😎
масса может увеличится а вес при этом уменьшится
С этого места, пожалуйста, поподробнее чья масса\вес, при каких условиях?
Вы, правда, полагаете, что при заправке дирижабля с жёсткой оболочкой его масса растёт?😮
С этого места, пожалуйста, поподробнее чья масса\вес, при каких условиях?
Возьимте старые дережабли которые с жёстким каркасом и водородным наполнением.
Почему когда у них внутри водород под атмосферным давлением они стоят на земле, а закачали водорода под давлением конечно не 8атм намного меньше и вес стал отрицательным, а масса увеличилась?
Почему когда у них внутри водород под атмосферным давлением они стоят на земле
Не знаю. Покажите источник, где вы про это вычитали…
Я не буду вдаваться в дебри физики тока вот такой факт начале были простоцистерны в которые под давлением в 5атм закачивали водород и с огромными осторжностями первозили так вот эти цистерны спецом догружали чтоб у машины нормальное сцепление с дорогой осталось. Потом появились наполненные эти уже догружать не надо было, но зпезжаешь на весы пусой а потом заправленный почему то машина легче я спосил у весовшицы это как это а она мне ответила что мол не знаю у меня вот таблица понй и считаю сколько тебе залили.
Ну тогда получается что для достижения этого “фефекта” цистерны с водородом должны быть жестко закреплены к кузову… 😃
Ну тогда получается что для достижения этого “фефекта” цистерны с водородом должны быть жестко закреплены к кузову… 😃
А как вы хотели конечно закреплены, тока не на кузове, а на раме, по тому как в место кузова цистерна:)
Возьимте старые дережабли которые с жёстким каркасом и водородным наполнением.
Почему когда у них внутри водород под атмосферным давлением они стоят на земле, а закачали водорода под давлением конечно не 8атм намного меньше и вес стал отрицательным, а масса увеличилась?
Да все по тому, что у дирежопля с жестким каркасом две оболочки. Хоть у старого, хоть у современного. Внутри жесткого каркаса мягкий балон. Между его стенками, и жестким каркасом - воздух. Гелий(или в старых - водород) хранится в балонах под большим давлением, здесь же, на борту. Когда надо взлететь - подкачивается газом из балона-хранилища внутренний мягкий балон, он раздувается и выдавливает лишний воздух из внешней жесткой(негерметичной) оболочки.
ЗЫ А если у дирижабля только одна оболочка - то значит она не совсем жесткая, и тоже раздувается, увеличивая свой объем. Потому и взлетает, когда газ подкачивают.
ЗЫЫ Законы физики пока никто не отменял - чем больше давление газа при неизменном объеме, тем больше он весит…
Вы, правда, полагаете, что при заправке дирижабля с жёсткой оболочкой его масса растёт?😮
Я тоже так полагаю. А разве нет? Вес падает, а масса растёт, если ваккум вытеснять.
Я тоже так полагаю. А разве нет? Вес падает, а масса растёт.
А как вы хотели вес это вес а масса это масса
А то что в большинстве случаев на планете Земля вес совпдает с массой это одна из многих загадок.
А разве нет?
Нет! 😃 Она остается неизменной - в случае, если дирижоп с мягкой оболочкой, и уменьшается за счет выхода воздуха, если оболочка двухслойная.(Все это справедливо, если газ которым заправляют дирежабль, на борту хранится, в балоне под давлением 😃 ). А если балон на земле, то по любому увеличивается(в случае мягкой оболочки, она просто раздувается, получается - вес оболочки+вес газа), или уменьшается(в случае жесткой оболочки, в результате замены в ее объеме тяжелого воздуха легким газом).
Вес падает, а масса растёт, если ваккум вытеснять.
Где вы в дирижаблях вакуум видели?!!
😃
Во! И я про то… Вытесняется воздух, в случае жесткой оболочки, или ничего не вытесняется, а просто "воздушный шарик 😃 " раздувается, увеличивая свой объем, если оболочка мягкая.
А как вы хотели вес это вес а масса это масса
А то что в большинстве случаев на планете Земля вес совпдает с массой это одна из многих загадок.
Я что где-то обратное написал? ЧАВО Вы ЛИЧНО прилепились ко мне? Вы и читать-то не умеете! Незачем других поучать!
Где вы в дирижаблях вакуум видели?!!
😃
Я его нигде не видел! А Вы видели? Где, как он выглядит?😵😝😃
Ну а если серьёзно, то про дерижбандель я не спорю, потому как не знаю. Я лишь высказался, что считаю, что при заполнении ПУСТОЙ ёмкости водородом масса возрастёт, а вес уменьшится. Что и с цистерной возможно., тоесть чем больше в ней водорода, тем меньше её вес, при увеличении массы.
Нет! 😃 в результате замены в ее объеме тяжелого воздуха легким газом).
Согласен. И это очень пожоже на подлодку, по принципу. Ничего непонятного в этом по-моему нет.
Все верно, но вот это, хоть тресни - не могу понять:
что считаю, что при заполнении ПУСТОЙ ёмкости водородом масса возрастёт, а вес уменьшится. Что и с цистерной возможно., тоесть чем больше в ней водорода, тем меньше её вес, при увеличении массы.
С чего уменьшится вес? Вы хотите сказать, что водород легче вакуума(если слово “ПУСТОЙ” его означает?) Или я не понимаю, что в данном случае Вы понимаете под словом “вес” - ???
ЗЫ Если чисто теоретически предположить, что можно создать дирижоп с вакуумом внутри, и его при этом в силу какого-то чуда не раздавит давлением атмосферы, то у него подъемная сила будет еще больше, чем на водороде и тем более на гелии! 😃
Вместо того что-бы спорить взял бы кто и посчитал.
Итак если взять цистерну скажем обьемом 1м3
То воздух занимающий ее этот объем будет иметь массу 1293гр. соответственно такой же объем водорода будет иметь массу 90гр.
Итак, емкость имеет Массу 2 кг + воздух 1,293 кг . Но эта масса воздуха уравновешенна статическим давлением, поэтому ВЕСИТЬ емкость будет 2Кг. Хотя их масса равна 3,293кг
Заменим воздух на водород. поучим выталкивающую силу 1293-90= 1203гр.
ВЕСИТЬ емкость станет 2-1,203=0,797кг. Но Масса тоже уменьшится и станет 2,09кг
Это никак не вяжется с
Что и с цистерной возможно., тоесть чем больше в ней водорода, тем меньше её вес, при увеличении массы.
Теперь, если начать повышать давление водорода то при давлении 14,3 ат ВЕС емкости и МАССА будут такими же как если бы там был воздух при нормальном давлении.
Заключение. При закачке водорода в цистерну, и масса и вес будт расти.
Кузя, а не могли бы пояснить что позразумевалось прод
Потом появились наполненные эти уже догружать не надо было
Если жидкий водород то его плотность 72 кг\м3 Как видим это намного больше чем плотность воздуха 1,2 кг\м2 Поэтому вес цистерны мог только увеличиваться.
Забыл добавить если воздух начать вытеснять водородом то да ВЕС начнет уменьшаться и МАССА системы емкость+воздух+водрод тоже. Но это только до тех пор пока весь воздух не вытеснится водородом. Если продолжить и дальше закачивать водород, (пред этим позаботившись о придании емкости герметичности;) ) то и ВЕС и МАССА начнут расти.