NASA воссоздало кадры высадки человека на Луну

Brandvik

Итак параллельность теней,
На фотке НАСО тени НЕ параллельны. Миф заключался в том что такие тени могли бы получиться только если использовались два (и более) источника света.
Когда они создали свой макет поверхности как на фотке, и включили софит тени оказались параллельны. Далее они что бы доказать что не параллельные тени могли возникнуть при ОДНОМ источнике света изменили топологию макета (насыпали холмиков) и получили точно такую же фотку с НЕ параллельными тенями при одном источнике света.

AlexSr

Да, забавно!
А мне казалось, что на “параллельность” теней, прежде всего оказывает влияние РАССТОЯНИЕ до источника света. А на “форму” теней и их “плотность” - угловой размер источника.
Но, “разрушителям” всё нипочём! 😂

Brandvik

Так в чем проблема у “разрушителей” в данном опыте? Не отнесли софит на масштабное расстояние?
На плоской поверхности в 2 кв метра и софите на расстоянии в 4-5м расхожнение теней будет намного меньше чем на фотке. Что и было продемонстрировано в первом опыте.
На параллельность теней оказывае воздействие не только РАССТОЯНИЕ до источника света, но так же и ПОВЕРХНОСТЬ на которую они проецируются. Вы же не будете утверждать что луна была идеально плоской?

blade
AlexSr:

Да, забавно!
Но, “разрушителям” всё нипочём! 😂

Да почём, почём 😁
Все опять скатились к проблеме "остроконечников и тупоконечников (“Путешествия Гулливера”), забыв о главном: “разрушители” показали, что их съёмки и “лунные”- проходили в условиях одинаковой гравитации!!!
Больше ничего доказывать и не надо: гравитация это то, чего нельзя было тогда (в отсутствии “фотошопов”) подделать в земных условиях.
Всё остальное- фигня.
Проделайте опыт (пока тепло на улице)- зайдите в реку (море, озеро, пруд) по грудь и подпрыгните.
Получится примерно 1 метр.
А теперь то же самое- на берегу…
Не вышло?
Вот это и есть уменьшение веса при пониженной гравитации (когда в воде- вес уменьшается согласно Архимеду раза в 1,5)
А на Луне он меньше в 6!!! раз.
О чём спорим то, о каких “тенях”?

Max_SL
Constantine:

Не отнимайте у других права Достигать.

Давайте рассуждать о вкусе устриц с теми, кто их ел.

Здесь есть люди, имеющие отношение к НАШЕЙ космической программе?
(Про то, есть ли здесь кто-то из НАСА, понятно, не спрашиваю 😃 )

А то, без обид, все вышеперечисленное напоминает дискуссию папуасов Новой Гвинеи, которых заставили писать отчет о синхрофазотроне.

В случае же с фото и с перемещениями на Луне - следут учитывать, что там есть гравитация но нет атмосферы. Сделать оптику для съемки в безвоздушном пространстве столь же сложно, как и сделать ее для съемок под водой, знающие люди подтвердят.

serge35
Constantine:

т
короче - от вертолета камова (вес в шесть раз больше, песок не слежавшийся, крупицы круглые - а не реголит лунный) весь песок с пляжа не сдувает, и следы остаются

Да. А ещё надо учесть такую мелочь, как разницу в скорости и удельном давлении на грунт реактивной струи от ЖРД и потока от ротора вертолёта. А можно до кучи учесть ещё и разницу в высоте расположения от грунта двигателя лунного модуля и того самого ротора. И отсутствие рассеивания струи воздухом, хотя это уже мизер.
Почему идёт спор о следе, а об отсутствии воронки - тишина?
Или все прекрасно понимают, что после того, как уже замучились ставить подъёмным краном этот хренов модуль туда, куда потребовал этот хренов Кубрик копать ещё и воронку - явно нарушение трудового законодательства…

Constantine

ну и учтите - или опять мне лезть искать площадь среза сопла, массу, вес, время действия?
или для вас это “явно нарушение трудового законодательства”?

докажите мне - и не на примере какого-то там пылесоса и 1см муки на столе - что под аппаратом должна быть заметная воронка.

bam51
Constantine:

Бляха муха о каком уровне радиации вы говорите? земля что - свинцовой плитой пол километра толщиной закрыта?? а магнитное поле останавливает 99.9999% радиации???

излучение в космосе значительное. обратите внимание на проблемы здоровья астронавтов и по возращении и впоследствии.

AlexSr
Brandvik:

На плоской поверхности в 2 кв метра и софите на расстоянии в 4-5м расхожнение теней будет намного меньше чем на фотке. Что и было продемонстрировано в первом опыте.
На параллельность теней оказывае воздействие не только РАССТОЯНИЕ до источника света, но так же и ПОВЕРХНОСТЬ на которую они проецируются. Вы же не будете утверждать что луна была идеально плоской?

Нет, не буду говорить что плоская. Луна - круглая! 😉

Геометрия подсказывает, что ТРЕУГОЛЬНИК со сторонами 2 и 4 метра - ну очень “непараллельный”.
Далее, если тень падает в 1-м случае на “плоскую” поверхность, а во 2-м на “наклонную”, то из той же геометрии следует, что ДЛИННА тени должна пропорционально углу наклона “плоскости” (или видимому углу разности направления тени) измениться. Это (удлинение тени) в глаза не бросается.

На самом деле, имея фотографию и сделав несложные геометрические построения (соеденив высоты объектов с “реальными” и “искомыми” окончаниями теней) можно легко “вычислить” расстояние до источника освещения.
В случае солнечного освещения - источник в “бесконечности”.

А вот то, с какой ЛЁГКОСТЬЮ “разрушителям” удаётся моделировать как “параллельные” так и “не парраллельные” тени на макете, и демонстрирует “тщетность” каких либо попыток “доказательств” чего либо! 😂

Ещё Архимед воспользовался похожей ситуацией, воскликнув: “Дайте мне точку опоры…”. Так, до сих пор, никто и не дал! Так что, старик знал - ЧТО говорить.😉

VIIRUS
bam51:

излучение в космосе значительное. обратите внимание на проблемы здоровья астронавтов и по возращении и впоследствии.

Константин привел утрированный пример. Никто не спорит, что уровень радиации в космосе мягко говоря запредельный. И ни один космический корабли и ни одна МКС от нее практически не защищают. Т. к. очень тонкие стенки кораблей - почти фольга. Но на то они и космонавты, астронавты, тейкунавты и всё такое. И они идут на это вполне сознательно.

Вы часто летаете на самолете? Я имею ввиду гражданской авиации? Возьмите с собой в полет дозиметр и замерьте фон на 10000. Удивитесь 😉

Другое дело радиационный пояс опоясывающий Землю! Это как раз следствие “обтекания” солнечной гадости, за счет магнитного поля Земли.
Так вот этот пояс реально опасен, даже смертелен. И по пути на Луну его неминуемо нужно пролетать. (скептикам подкину заодно леденец, раз фантазия заканчивается).
Ну? Какие будут мнения? (ответ знаю)

bam51
VIIRUS:

Возьмите с собой в полет дозиметр и замерьте фон на 10000. Удивитесь

наслышан. в космосе еще выше, во время вспышки - вообще катастрофа. некоторые скептики пытаются подтасовать время и силу - якобы астронавты должны были сгореть моментом.
еще по фотографиям пройдусь 😃
просьба к скептикам не просто вывешивать фото а указывать ее номер и ресурс с которого заимствована. иначе начнем разбор смонтированных фото для прессы и прочего новодела. еще удивлен как не вывешивают фото с полутора десятками астронавтов, гуляющих по спутнику.

VIIRUS
bam51:


еще удивлен как не вывешивают фото с полутора десятками астронавтов, гуляющих по спутнику.

Точно! Кстати эту фотку со всеми астронавтами побывавшими на Луне можно найти на сайте NASA.
С юмором у насовцев всё в порядке 😃

Constantine

в циферах пожалуйста в циферах, и не наслышан - а даты и уровень.
если вопрос касается альфа и бета радиации - то тут очень даже помогают незначительного размера барьеры.
если гамма радиация - никакие барьеры не помогут.
камера работать будет жесткий ультрафиолет что задерживается озоновым слоем это порядка 10-20% от излучения в космосе от него вполне себе стекло и метал помогают.

люди на МКС живут по сотне дней,т.е. время экспозиции на два порядка выше чем время прохождение радиационного пояса. А проблемы со здоровьем - так кальций из костей вымывается, общий тонус понижается, эффекты невесомости однако.

VIIRUS

Ну Константин! Ну зачем же Вы все сразу рассказали. Очень хотелось доморощенных астрофизиков послушать. И мнения. 😦

если гамма радиация - никакие барьеры не помогут

Теоретически помогут, только такие барьеры ни одна ракета не поднимет.

bam51
Constantine:

А проблемы со здоровьем - так кальций из костей вымывается, общий тонус понижается, эффекты невесомости однако.

невесомости? а яркие вспышки в глазах, ухудшение зрения и катаракта - это тоже от невесомости?

AlexSr

Отлично! Изменение отражающей способности - впечатлило.
Особенно то, которое в левом верхнем углу (маленький, элипсоидный кратер, рядом с верхом “креста” на фото 1).
Туда ходили и “сдували пыль” ? После чего (на фото 2) он стал абсолютно круглым и “блестящим”! 😂

“Доказательства” (к чему бы они не относились) - должны быть таковыми, а не называться ими.😉

Max_SL
Constantine:

камера работать будет

Камера работать будет. Но пленка уже будет засвечена. Как это происходит, если вы забыли ее при рентгеновкой проверке багажа в аэропорту. Безусловно, она еще будет иметь остаточную чувствительность, но качество снимков упадет.

Поэтому оптику камер, работающих в космосе покрывают составами, препятствующими засветке пленки. Да и сами объективы, безусловно, являются специальными, рассчитанными на отсуствие атмосферы.

Brandvik

На фотографиях приведен пример того что изменилась отражающая способность грунта. так что на фотке с крестом как был вокруг него светлый грунт так он светлым и остался, а в районе посадки грунт стал светлее. То что нет резкозти на второй фотке ничего не доказывает. Там все предметы стали более круглые и сглаженные.
А как на счет “Сравнение изображений от ТС и Аполлона”?

VIIRUS
AlexSr:

Отлично! Изменение отражающей способности - впечатлило.
Особенно то, которое в левом верхнем углу (маленький, элипсоидный кратер, рядом с верхом “креста” на фото 1).
Туда ходили и “сдували пыль” ? После чего (на фото 2) он стал абсолютно круглым и “блестящим”! 😂

“Доказательства” (к чему бы они не относились) - должны быть таковыми, а не называться ими.😉

А вы разве не заметили разницу режимов съемки??? Сдували пыль там повсюду тогда.😉 Про освещенность, чувствительность или про выдержку что-нить слышали?

И, кстати, посмотрел я ту серию разоблачителей, в которой они лунную походку пытались эмитировать…
Во-первых - не похоже.
Во-вторых - (для тех кто плохо владеет английским) они сами в конце сюжета признались, что похоже, но не саФФсем. 😉

А теперь я подведу промежуточный итог:

Я вот не случайно занял изначально в этой теме позицию наблюдателя и лишь изредка пытался общими фразами призвать стороны к рациональности. Итог - почти никто не понял.
Со стороны скептиков, как я и говорил ранее, посыпался поток абсурдных умозаключений (навеянных сомнительными источниками информации), а то и откровенных кривляний (видимо из-за отсутствия вообще собственных мыслей).
Со стороны сторонников я бы отдал должное Константину, у которого хватает терпения и профессионализма разжевывать доморощенным “скептикам-астрофизикам”, которым видимо не достать “мышкой” до источников, довольно специфичные понятия.

Наблюдал все это шоу с превеликим удовольствием!

Все остальное сводилось к обсуждению пущей мелочевки. Однако! Ни один, млин, скептик не затронул ни одного серьёзного “ляпа”! Всё сводилось к следам, флагам, теням, да и вообще к сущей фигне, которую можно интерпретировать как хошь.

Теперь у меня уже чешутся руки подкидывать более серьёзные “ляпы” самим скептикам. И зная ответы, будет занятно послушать их мнения.
Готовы?

AlexSr
Brandvik:

На фотографиях приведен пример того что изменилась отражающая способность грунта.

Вы будто не читаете, или если читаете, то не смотрите на фото. 😵
А я о чём? О том, что ВОЗЛЕ креста (слева от него), ТОЧНО ТАК ЖЕ изменилась (и на вполне соизмеримой площади) отражающая способность на фото 2, именно в силу того, что снимки сделаны в РАЗНЫХ УСЛОВИЯХ.

Что это доказывает? Были? Не были? - ровным счётом ничего не доказывает!😃

Так же, как и “факирские манипуляции” “разрушителей”. Хош, тени так, хош так … а софит можно и подвинуть за кадром на “удобное” растояние…
Включите настольную лампу и попробуйте найдите способ наклона тени “к себе”, а не “от себя” .
Способ наклона, без изменения длинны тени.
Наклона, при сохранении равенства углов на гранях обьекта и соответствующей тени.
Ну как? Получилось?
Вот и получается, что “радиацию” в местах в которых не бывали, всякие “синтезированые снимки” того что должно быть - все готовы мусолить до “посинения”. А такую простую вещь как геометрия, обсуждать не готовы.

Ещё по поводу “разрушителей”:
1 - почему при первом отпечатке (на воздухе) использован один порошок, а в вакууме - другой?
Не профессионально! Вызывает вопросы, которых бы не было, если бы они были строго одинаковы.
2 - Прыжки и скачки. А почему такая привязка к замедлению в 2-а раза? А почему не 1.5 или 3 или 4 ? Если цель сделать ПОХОЖЕ - нет проблем при современной технике. Если цель - НЕПОХОЖЕ, то и стараться не стоит, получится само.

P.S. Я не обсуждаю САМ ПОЛЁТ (его факт). А обсуждаю аргументацию.😛

P.P.S В детстве, кажется на выставке Американской на ВДНХ (а может и нет) попался журнальчик, с вкладкой из картона для склеивания “посадочного модуля”. Ещё тогда удивила его “буйная форма”. Какое то нелепое нагромождение углов, не то ромбов не то треугольников …
Зачем это? Для чего?? Какой в этом технический смысл?
Все (на 90 процентов) космические аппараты имеют примитивную и самую рациональную форму - цилиндра. Самое хорошее (после шара, первых спутников) отношение поверхности к объёму, прочность, рациональное заполнение объёма носителя. и т.п. и т.д.
А тут - ну просто “Малевич с Пикассо” потрудились на пару. 😁