Торренты-добро или зло?
С точки зрения здравого смысла, это незаконно.
Возможно, Вам несколько мешает то, что образование Вы получали в сильно до-Горбачевское время. Тогда именно так и учили. Сейчас же, любой мало-мальски юридически образованный человек скажет Вам, что закон не имеет ничего общего ни со здравым смыслом, ни со справедливостью.
Поэтому, если в личностных взаимоотношениях мы и опираемся на здравый смысл, то в договорных отношениях, где одна сторона пытается объегорить другую за счет закона (в т.ч. и в области защиты интеллектуальной собственности), ни о каком здравом смысле говорить уже не приходится. Захотели по-закону, будет Вам по-закону… Вы думаете почему в западных фильмах преступников, арестованных “не по-закону” отпускают? Потому, что только так можно. Иначе - ничего похожего на демократию не получится.
Ни одно решение суда или иное правоприменительное действие не должно быть справедливым - оно должно быть законным. Посему, самым основным нарушителем закона в деле торентс.ру, стала сама прокуратура. Тот орган, который должен оберегать закон, сам его и нарушает. Чему удивляться-то? Какие вокруг люди, такое и государство.
В продолжение обсуждения цитата одного из пиратов:
"Эти люди живут за наш счет, едят за наш счет, пьют за наш счет. Они
покупают машины, виллы и яхты за наш счет, развлекаются на дорогущих
курортах за наш счет, спускают наши деньги на девиц, уродские безделушки и тупые тусовки, бесконечные разводы и свадьбы…
а потом говорят, что мы нарушаем их права собственности, "незаконно
скачивая торренты"😅
…Чувство меры - самое главное чувство…
+100!
Программист - своей зарплатой.
Начальник программиста - своим умением найти заказчика программы
И как Вы преставляете зарплату программиста, который написал программу, которая очень хороша, но - увы - нужна лишь сотне пользователей. Но нужна так, что пипеац? А ушлые личности, украли программу и нахаляву ее всем раздают. И вместо ожидаемой сотни продаж продалось всего десяток копий. Нетерпеливым лохам, которые не смогли дождаться, пока программу сопрут. Из каких средств платить зарплату программисту? На какие шиши покупать средства производства? Я не беру в расчет именно массовый софт, а довольно узко специализированный.
И как Вы преставляете зарплату программиста, который написал программу, которая очень хороша, но - увы - нужна лишь сотне пользователей.
Уважаемый Алексей, я отлично себе представляю зарплату программиста. Ибо работаю на этой ниве 20 лет. Был и аникейщиком, и админом, и руководил саппортом, и программистом много пахал. Почти везде - руководил тем или иным коллективом. Последние лет 5, преимущественно директором. И программисты мои, хоть и пишут продукты с открытым исходным кодом, зарплаты свои прекрасно получают.
Нарисованная Вами картина - это бизнес-просчёт и не более. Инвестор допустил ошибку, доверевшись менеджеру. Для сотни пользователей нельзя делать продажи копий. Для этого случая эти 100 покупателей надо было привлекать в качестве соинвесторов. И денег надо было брать не за продажи копий по фиксированной цене, а по возможностям этих соинвесторов. Некоторым - чуть-ли не бесплатно раздавать. Для специализированного софта самое главное правило - подсадить клиента нас свою иглу. Т.е. первая доза - бесплатно. И продавать надо не ПО, а услуги. Саппорт - куда более выгодное дело.
Ладно, это к ТОРРЕНТАМ никакого отношения не имеет. Поэтому и обсуждение особого смысла не имеет. Ключевое слово в моем тексте - ПРОСЧЁТ. Т.е. выбранная схема это примерно тоже самое, что идея установить в домике лесника стеклянную дверь с навороченным замком, а потом говорить о том, что вот-ведь какие мерзавцы - замок не вскрыли, а стекло вышибли.
"Эти люди живут за наш счет, едят за наш счет, пьют за наш счет. Они
покупают машины, виллы и яхты за наш счет, развлекаются на дорогущих
курортах за наш счет, спускают наши деньги на девиц, уродские безделушки и тупые тусовки, бесконечные разводы и свадьбы…а потом говорят, что мы нарушаем их права собственности, "незаконно
скачивая торренты"😅
ИМХО за такое- тупо расстреливать.
Ну почему же. Сказано довольно экстраваганто, однако это не отменяет того факта что при продаже ПО с вас берут реальные деньги, за продукт в котором изначально есть дефекты, который вы не сможете ни вернуть, ни часто перепродать. Продукт на который не распространяются никакие гарантии. Кроме того такие вещи как операцинка и офис часто продаются предустановленными и пользователь платит за них по несколько раз.
Поэтому для ПО во многих странах пошли на негласный компромис. Покуда ПО используется для личных целей - делай что хочеш, но как только начинаешь коммерческое использование - будь добр плати за каждую установленную копию.
И так не только с ПО. Вы приходите на концерт и вам могут петь под фанеру.
С этим кстати пытаются бороться. Вроде в Австралии пытались протолкнуть закон, что в случае если исполнение будет под фонограмму, то это должно указываться на афишах и местах продажи билетов.
Программное обеспечение раньше вообще не рассматривалось как отдельный товар.
И сейчас не всегда оно - товар.
Поэтому проблемы с распространением программного обеспечения - это проблемы его продавцов.
Программное обеспечение не материально, бессмысленно относиться к нему как к предмету.
Для его продавцов есть надёжный способ обезопасить себя - быть одновременно производителями аппаратуры и продавать матобеспечение только вместе с этой аппаратурой.
Ещё один довольно надёжный способ - использование аппаратных ключей, вставляемых в универсальный компьютер.
Те, кто не хотят никак тратиться на надёжные способы предохранения от копирования, знают, на что идут.
А кино?
А если рассматривать торренты с точки зрения глобального научного(или не очень) продвижения человечества, то они очень даже полезны. Вот например, создал кто нибудь какой то программный пакет, и продает. Разумеется,потратиться на массовую рекламу может далеко не каждый создатель. Поэтому и знать об этом пакете будут только единицы или десятки людей. И если нет торрентов или подобных сетей, то вполне возможна ситуация, что сосед по дому нашего создателя, сидит и пытается то же самое, незная что решение уже существует, и он изобретает велосипед.
Рассказываю это потому, что убедился на своем примере. До появления у меня интернета я задумал собрать станок с ЧПУ, наивно полагая что я открыл америку. А для управления станком нужно ПО, а где его взять??? Нигде!!! (интернета то нет, и я не в курсе что домашний ЧПУ не я один делаю). Вот и выход был у меня только один, написать самому прогу. Полтора года я ваял на ассемблере свою программу, и уже написал её.Но тут вдруг случайно у друга, через интернет я узнал о Mach.И все. Вот мои полтора года и валяются до сих пор на дискетке.А ведь есть еще artcam,visualmill и т.д. и разумеется охота испробовать все варианты, что бы выбрать подходящий. А сейчас имея доступ к пиратским прогам,любой человек может воплощать в реальность любые свои проекты, не расходуя своих финансов, и не придумывая промежуточные ПО.
Отсюда вывод: Пираты- двигатели прогресса рядовых обывателей! Робин Гуды.У богатых берут, бедным отдают.
А кино?
С кино разговор вообще особый.
Там не просто прибыли, а сверхприбыли. Именно поэтому настоящее режиссёрское кино сменилось нынче продюссерским.
Все понимают, что это именно сверхприбыли, поэтому нет никого, кто покупал бы только лицензионные диски.
А большие торговые сети, тоже дофига зарабатывают, почему бы кусок колбасы не украсть?
Пираты- двигатели прогресса рядовых обывателей! Робин Гуды.У богатых берут, бедным отдают.
Бедные и богатые тут не при чём.
Богатые часто ещё жаднее.
Просто прогресс остановить нельзя.
Секрет японского фарфора был украден задолго до начала компьютерной эры 😁
почему бы кусок колбасы не украсть?
Колбаса - вешь материальная, её запас у кого-то уменьшается, когда её крадут.
Программы вовсе не материальны, их количество и качество ни у кого не уменьшается.
Представьте себе, что у вас есть копировальный аппарат для колбасы 😁
Вы бы не только наелись, но и накормили бы голодающих африканских детей, а коров отправили бы в Африку гулять на травке.
Представьте себе, что у вас есть копировальный аппарат для колбасы 😁
Вы бы не только наелись, но и накормили бы голодающих африканских детей, а коров отправили бы в Африку гулять на травке.
А бабаевский мясокомбинат засудил бы вас, за незаконное копирование произведенной ими колбасы.😃😃😃
Ещё один довольно надёжный способ - использование аппаратных ключей, вставляемых в универсальный компьютер.
Те, кто не хотят никак тратиться на надёжные способы предохранения от копирования, знают, на что идут.
Ну не знаю насколько это надежный способ.
Взять тот же пример с приставками PSP, X-box, PS-3
в них как раз задествованы аппаратные методы защиты, однако и их умудряются обходить без особых трудностей, конечно сложнее чем в гугл зайти с запросом скачать ключ, но всё же. В итоге это привело опять же к гонке производителей железа - выпускают обновленные версии приставок с небольшой фишкой + серьезной заплаткой в защите которую расколупали и опять - месяц и новую защиту поломали.
Про торренты - попытки их убить у нас уже были, пока безуспешно. Но возможно это только пока - все к этому идет, медленно, но верно.
Буквально пару недель назад видел статью о внесении поправок и существенных дополнений в наше законодательство по поводу пиратства - основная мысль была в том чтобы брать за одно место не отдельных юзверей, а провайдеров выделенных сетей и другого Интернета за прохождение и распространение пиратской продукции по их магистралям - ИМХО, чем не действенный метод?
DC++ Думаю тоже можно частично приписать к торрентам - так вот, последнее время начал замечать людей у себя на сервере с объемами винтов в 3-10 ТБ, которые выкачивают абсолютно все, складывая в большие коллекции фильмов и музыки. Это возможно тоже говорит о том, что народ аналогично нашему правительству готовится к обрубанию хвостов и гребет всё что может, и вполне вероятно, что в дальнейшем когда возникнут трудности с распространением различного контента через Интернет (но это ещё пока не скоро, наверное) будут продавать его в вещественном виде на носителях за копьё но в больших масштабах, до первого нашествия соответственных органов.
Мож конечно частично бред пишу, это чисто моё ИМХО и видение данного вопроса в целом
все к этому идет, медленно, но верно
Вряд ли.
Нужна очень большая материальная заинтересованность в контроле над интернетом. Её ни у кого нет.
Да и технически это вряд ли возможно.
На торрентах свет клином не сошёлся.
Я, например, никогда там не был.
Потому что весь интернет полон полезными источниками.
Готовится не только народ, готовятся и продавцы дисков, так что особо беспокоиться не стоит.
Ещё несколько лет назад устройства, записывающие СD, были недоступны для обычных пользователей, скорости интернета не позволяли скачивать большие программы, а всё было.
Не победить копирование.
чтобы брать за одно место не отдельных юзверей, а провайдеров выделенных сетей и другого Интернета за прохождение и распространение пиратской продукции по их магистралям - ИМХО, чем не действенный метод?
С торентами и Кадемлией такая вещь не проходит. Всё устроено так, что перекачиваются лишь некоторые части, принадлежность которых к определенному контенту определить невозможно. Я уже молчу о шифровании и не говорю о том, что прогрессивная общественность не дремлет и уже есть работающие механизмы гарантирующие пользователю анонимность. Например TOR и более современные системы (типа I2P), основанные уже на пиринговой технологии анонимизации (кстати, настоящий рай для спамеров).
Так что нет никаких сложностей с распространением контента через интернет. И все придуманные СОРМ-ы, это лишь пустая трата денег налогоплательщиков.
Мож конечно частично бред пишу, это чисто моё ИМХО и видение данного вопроса в целом
А вот если все нелегальные пользователи в мире станут честными и перейдут на линух. будут сидеть на бесплатных ПО. и ни ни, что б скачать что то взломанное. И долго это продлится по вашему? Те же самые микрософтеры перейдут на создание ос на основе линуха, и со временем пользователю полюбому придется переходить на фирменное ПО, потому что свободное уже устарело и не соответствует новым требования игрушек или программ. и кстати в линухе бесплатных программ будет становиться все меньше и меньше, так как кушать хотят все, а энтузиасты не могут шагать в ногу с мегакорпорациями. И опять все по новой. Где нибудь в сторонке фанатики создадут небольшую бесплатную ОС…
небольшую бесплатную ОС…
Я вспомнил пример того, как жалеют деньги на уже имеющееся качественное исходное матобеспечение, причём не бедные российские пользователи, а крупная американская корпорация.
Когда я работал в компании Luxoft, ей Boeing заказал программу, частично заменяющую Adobe Reader. Причём, чтобы работала сразу и на Windows, и на Linux, и на Unix.
Дело в том, что Adobe Reader - программа бесплатная, деньги фирма Adobe получает за Adobe Acrobat, которая позволяет создавать и редактировать PDF-файлы.
Это оказалось для Boeing дешевле, чем покупать лицензии в Adobe.
www.luxoft.com/…/press_about_luxoft_article.html?i…
… Boeing now trusts Luxoft with many high-level development tasks, such as:
…
Development of a PDF utility that manipulates a massive PDF database and makes files easily available in print, CD, Internet or Microfilm formats. This system uses Rational Rose 2000, XML and works across Sun Solaris, Windows NT/2000 and Linux;
Ещё один довольно надёжный способ - использование аппаратных ключей, вставляемых в универсальный компьютер.
Гы-ы… Представляю себе компьютер будущего, утыканный связкой аппаратных ключей 😃
А большие торговые сети, тоже дофига зарабатывают, почему бы кусок колбасы не украсть?
Потому, что колбасу на болванки запилить или на торрент выложить пока сложно. С ростом технического прогресса и появлением клонирующих нанотехнологий можно быть уверенным, что и ее постигнет та же участь. 😃
ИМХО за такое- тупо расстреливать.
Прежде чем расстреливать, просто прикиньте маржу фирмы выпускающей ПО:
- Затраты на производство минимальны (зарплата кодеров, обеспечение офиса и все 😁). Даже бета-тестеры привлекаются бесплатно. Сравните затраты на “производство колбасы”.
- Для создания современного ПО не требуется супер-талант гения. Современное ПО модульное и основная задача производства состоит в стыковке модулей между собой и общей отладке. Вы уж мне поверьте.
- Маржинальность продажи ПО и последующего обслуживания очень большая (сверхбольшая), ведь производитель продает копии продукта, а после истечения гарантийного срока продает еще и сервисное обслуживание и, конечно, Upgrade.
и, наконец, 4. Если бы пираты так сильно подрывали деятельность фирм производителей ПО, то эти фирмы бы хирели на глазах, их было бы не выгодно открывать. Но мы (и Вы тоже) наблюдаете обратный процесс.
И еще, если говорить о кино. Кинокомпании платят кинозвездам невероятные суммы - десятки-сотни миллионов долларов за участие в фильме - значит деньги есть (не смотря на все мировое пиратство). Если бы пираты были настолько вредны, как пишут в прессе, то Том Круз снимался бы в кино за кусочек булочки 😂, но на самом деле за год он зарабатывает суммы равные бюджету Эстонии (ничего личного).