Жарища2010, домашний кондюк

Панкратов_Сергей
blade:

Насчёт воды- Вы не горячитесь?
Уж больно фиговый теплоноситель с точки зрения физики…😦
Да и не слыхать что то было раньше про такое: фреоновые и аммиачные холодильники- давно знаю, а вот вода…?

Да нет. Вода - как теплоноситель - замечательный( лучше чем антифриз).
Применяют и соленую воду.
Вероятно разделенная система.Охладитель - как обычно фреоновый. Охлаждает воду. Вода подается во все комнаты.

Vladimir_T
horse427:

Давно хотелось себе слегка арктику в квартире летом, а теперь с нынешней жарой вопрос стал более, чем жёстко.
Купили, короче, такой агрегат

Аппарат потребляет до киловатта. Соответственно, ребятам установщикам был задан вопрос, как питание они подводить будут, от стояка вести свой шнур, либо от розетки? Ответ-от розетки, хватит
Вопрос такой, сие правильно? Иль всё же свой пакетник нуна? Не силён в электричестве, посему и вынес коллегам на обсуждение. Посоветуйте

Без разницы, главное чтобы трансформаторная подстранция выдержала. Кстати, если она у вас во дворе, то поглядывайте всем домом (я так думаю вы не один такой счаливый обладатель кондиционера), если она бабахнет, будет совсем печально.

Mick

Вы тут все про кондеи. А уже вот что творится:

Милиция проводит проверку по факту запуска осла на парашюте

РИА “Новости” | 18:47:18
Милиция проведет проверку по факту жестокого обращения с ослом, которого предприниматели в минувший четверг выпустили в небо полетать на парашюте на пляже в Темрюкском районе Краснодарского края. Об этом сообщили в ГУВД по региону.
Инцидент, который произошел в минувший четверг на центральном пляже в станице Голубицкая (Азовское море), вызвал возмущение у отдыхающих. Они сообщили шокировавшую их историю в местную газету.
“Осла катали на парашюте, чтобы привлечь внимание отдыхающих к этому виду развлечений. Осел кричал, а дети плакали, но ни у кого не хватило ума сообщить об этом в милицию”, - сказал представитель ГУВД.
Если вина предпринимателей в ходе проверки подтвердится, в отношении них может быть возбуждено уголовное дело по ст. 245 УК РФ (жестокое обращение с животными).</SPAN>

6wings
Mick:

Вы тут все про кондеи. А уже вот что творится

дык, мож оно как раз от отсутствия кондеев? Предприниматели перегрелись?

Pavelrb
Панкратов_Сергей:

Да нет. Вода - как теплоноситель - замечательный( лучше чем антифриз).
Применяют и соленую воду.
Вероятно разделенная система.Охладитель - как обычно фреоновый. Охлаждает воду. Вода подается во все комнаты.

У нас часть городка находится у речки, (до 5 метров, вышел из калитки).
У меня 500 примерно.
Жил бы в пределах 5 метров, давно бы тепловой насос какой-нибудь замутил бы.
Халявный энергоноситель.

6wings

значит, какой-то смысл в моей идее все-таки был?

Pavelrb
6wings:

значит, какой-то смысл в моей идее все-таки был?

Если теплообменник со стандартного кондиционера есть возможность засунуть в воду, то по законам физики экономия возникнет слабо говоря, немалая.(5 метров, не 500)
Если срвеить коэффициенты отдачи в воздух, в воду…
Температуру воздуха, воды…
Тоды ой…
Будете платить только за 100 ватт моторчик, гоняющий теплоноситель.

6wings

смысл идеи был в другом - гонять в батареях отопления холодную воду.

Pavelrb
6wings:

смысл идеи был в другом - гонять в батареях отопления холодную воду.

Если так, то вряд ли.
В теории возможно, а как оно на самом деле, хз…
Если и сработает, то ненадолго, пока таких умных-хитрых много не станет…
Наверное, все ж нет… Сети находятся в дурном состоянии, пока отключены, пытаются их починить…Закрывают запорную арматуру, теплообмен стремится к нулю.
И опять же от этажа.
Ватты-киловатты на моторчик…Не…

Red_cat
6wings:

смысл идеи был в другом - гонять в батареях отопления холодную воду.

Занимался когда-то этой идеей. Плотно. Даже фирму нашел которая тепловые насосы ставит. Паша здесь все эту мысль продавливает.
Есть такие системы. Только я их видел в масштабах коттеджа, а не многоэтажки. На тепловом насосе построены. Зимой тепло гоняют, летом прохладу. С одних и тех же радиаторов. Там только снизу радиатора вентилятор стоит трубчатый и дренаж обязательно.
А вообще идея (теплового насоса) как я для себя решил весьма сомнительна с точки зрения затрат и эффективности. Больше в теорию уходит.

avtandil
6wings:

модель сплит-системы. Комната 14 м.кв.

Нужна самая маленькая в этой категории 7000BTU хватит с лихвой! а вот насчет нееффективности я бы промолчал. Этот показатель в большей степени зависит насколько стены и окна “свистят”.

6wings:

смысл идеи был в другом - гонять в батареях отопления холодную воду.

В батареях холодную воду не погоняешь конденсат задолбит, тут фан-коилы(fancoil) ставить надо,у них от “рождения” ванночки с дренажной системой присутствуют.

Red_cat:

Сообщение от 6wings
смысл идеи был в другом - гонять в батареях отопления холодную воду.

На Куре у нас ресторан один стоит там ставил! Самопал! вода стабильно холодная +13, а вот затраты летом всего 2 киловата на циркуляционный насос да на фанкоилы 3 или 4 киловата, запамятовал лет 7 прошло.

ukrsonic
Mick:

Милиция проводит проверку по факту запуска осла на парашюте

Да уж, рекламщики, хотя идея бомба, под пифко посмотреть как чудо парашютист гадит сверху на отдыхающих внизу 😁 Народ бы тупо платил даже за зрелище, а не за возможность полетать на парашюте самому. А милиция видимо просто обиделась, с ними не поделились 😃

Что касается кондиков. Давно хотел попробывать замутить кондик с элементов Пелтьера. Чисто из интреса. Купил парочку элементов на пробу действительно морозит и греет, от 6 вольт спокойно замораживает воду, полярность меняешь - греет. Только чтобы собрать работающий агрегат, затраты будут неоправданы, таких элементов нужно более десятка, плюс хитрые спералевидные люминевые радиаторы нужны для максимального КПД, теплоотвод и т.д.

Так что по цене пока выгоднее поставить простой сплит кондик и не париться.

Элементы Пелтьера очень прикольные для любителей что-то изобретать. Много разных интересных штук наделать можно:
можно легко зарядить мобильник при помощи костра и крушки с водой (незаменим в походе), т.к. этот элемент также является термогенератором;
сделать на комп отличный безшумный куллер, при помощий разного вольтажа можно задать любую температуру проца;
также быстрое охлаждение двигателя автомодели, можно хоть климат контроль сделать, особенно полезно для ДВС, зимой подогревает мотор перед запуском, а летом принудительно его остужает (для кравлеров отличная штука);
можно также сделать умную кружку с режимами подогрева и охлаждения напитка. Если пиво то режим заморозки, если кофе режим подогрева 😃
и много чего еще можно напридумывать, было бы желание…

Вообще, название темы не однозначное, я первым делом подумал что речь пойдет о самодельных кондиционерах, сделанные в домашних условиях, а не о бональной установке кондика.

avtandil
ukrsonic:

Вообще, название темы не однозначное, я первым делом подумал что речь пойдет о самодельных кондиционерах, сделанные в домашних условиях, а не о бональной установке кондика.

А знаете ли вы что чалма это пра-пра дед конденционера!
А то вы о банальном элементе пельтера тут заговорили 😃

foxfly
ukrsonic:

Что касается кондиков. Давно хотел попробывать замутить кондик с элементов Пелтьера. Чисто из интреса.

“Чисто из интреса” (С) - хорошо для начала название правильное выучить :элемент Пельтье, а не Пельтьера.😛
А потом, прежде чем гениальные идеи рожать- почитать теорию вопроса :
ru.wikipedia.org/wiki/Элемент_Пельтье
Чтобы не мучиться с буквовками, поясню своими словами: у элемента Пельтье КПД по холоду- раза в три ниже, чем по теплу.
Т.е., чтобы сделать из них кондиционер с мощностью (по холоду) 1000Вт (а это- всего лишь на комнату 10 м*😃), надо подвести к нему- 4кВт. При этом- он выдаст 3 кВт нагрева, которые надо обязательно отводить.
Иначе- керамика моментально нагревается по всей толщине и- тихо умирает.
Я на них производил косметологический аппарат (криофорез), поэтому что и как- знаю из первых рук (своих) 😃 cosrem.narod.ru/cosmetology.htm
Да и цена нужного набора элементов- легко перекроет любой готовый кондиционер. 😍
Есть и ещё тонкость: они требуют низковольтного питания (не больше 5 вольт)и, чтобы обеспечить 4кВт- надо иметь источник на 800 А…(Для справки: сварочный аппарат выдаёт ток до 160 А 😃 )
Вы это себе представляете?

Вячеслав_Старухин
foxfly:

у элемента Пельтье КПД по холоду- раза в три ниже, чем по теплу

Да, это очень хорошо ощущается 😁
Настолько хорошо, что сразу и не очень-то понятно, где там холод.

Я как-то раз, давно, когда увлекался радиолюбительством, купил и попробовал один именно такой элементик
Разогрелся-то он сразу, а вот холода от него так мало, что практического применения ему я так и не нашёл.

__________

Все рассказы о больших КПД кондиционеров - в лучшем случае заблуждение, в худшем -враньё, противоречащее законам физики.

foxfly
Вячеслав_Старухин:

Да, это очень хорошо ощущается 😁
Настолько хорошо, что сразу и не очень-то понятно, где там холод.

Не, при правильной организации- холодит!
Аж изморозь появляется на электроде.
Но - здоровенный радиатор, паста КПТ и- вентилятор на обдув- обязательно.
Т.е. если сделать для охлаждения комнаты- всё это будет занимать полкомнаты 😦

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Все рассказы о больших КПД кондиционеров - в лучшем случае заблуждение, в худшем -враньё, противоречащее законам физики.

Обьясните!
А чем фреон там занимается!
Обычно агрегат мощностью 24000BTU элементарно греет комнату 60м2 потребляя при этом 2,5-2,7 киловатт энергии.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Все рассказы о больших КПД кондиционеров - в лучшем случае заблуждение, в худшем -враньё, противоречащее законам физики.

А что Вы имеете под словом КПД кондиционера?

Red_cat
Вячеслав_Старухин:

Все рассказы о больших КПД кондиционеров - в лучшем случае заблуждение, в худшем -враньё, противоречащее законам физики.

Согласен, но я бы сформулировал несколько иначе.
Все рассказы о нереально большом КПД теплового насоса воплощенного в кондиционере несколько преувеличены. Однако, если сравнивать с обыкновенным спиральным нагревателем воздуха, то кондиционер однозначно в выигрыше.
Уважаемый Автандил! Говоря о низкой эффективности, я имел ввиду эффективность теплового насоса как источника энергии для системы обогрева жилища в комплексе, а не как о устройстве поддержания температуры в одной комнате которым является обычный кондиционер. Просто в первом варианте есть с чем сравнивать, а второй - исключительная вотчина мини-теплонасосов aka кондиционеров.

Вячеслав_Старухин
avtandil:

А чем фреон там занимается!

А какая разница, чем фреон там занимается?
Он не святым духом туда-сюда преобразуется.

Red_cat:

если сравнивать с обыкновенным спиральным нагревателем воздуха, то кондиционер однозначно в выигрыше

В интернете это утверждение встречается очень часто.
Приводятся даже якобы доказывающие его формулы.

Специально посмотрел сейчас обсуждение на
странице Термодинамика. Популярно о вечном., в конце которого дан совет прочитать книгу В.М. Бродянского
“Вечный двигатель - прежде и теперь”😁
№ 404 в ihtik.lib.ru/dreamhost_anytehnika_8janv2007.html