Drifter ( А правильно ли он делает ?)

Zerek

В религию я глубоко лезть не буду(я атеист), в моём возрасте в тему убийств и гопников тоже лезть не хочу, много писать не собираюсь(скажу кратко). Парень на видео действует по принципу-“если человек плохой-он не достоин жить”, это не очень хорошо с моральной точки зрения, но я это одобряю(хотя его стиль “правосудия” не одобряю. Убивает грязно, подло, низко) в какой-то степени. Но что бы бороться с быдлом не надо становиться быдлом! Про способы борьбы много говорить не буду, тут можно и вернуть смертную казнь, пытки, в глотку лить расплавленное олово(чёто я переборщил) и т.д и т.п. Надо просто заставить гопоту боятся наказания! Они не просто так нападают четвером(и больше) на одного беззащитного человека. Мне дядя раскывал что шёл однажды по Москве поздно с работы(машина в сервисе), и тут подваливают из темноты пятеро “крутых” быдлаков. Как полагается просьба о сигаретке, отказ, наезд. Дядя просто достал пистолет(травмат, модель не помню, дядя работает в ФСО стрелять и защищаться умеет), они сразу побледнели(пистолет конверсия огнестрела, от настоящего только профи отличит) и начали мол-“Дядя отпусти. Мы не хотели. Мы больше так не будем.”. Потом милиция и всё такое. Вывод-они просто ничтожные отбросы общества которые боятся противника превосходящего их в силе. Думаёте что хотите, но я за их искоренение.

native18
Zerek:

Думаёте что хотите, но я за их искоренение.

А завтра вы случайно или специально наступили челу у в подворотне на ногу, а он вам пулю в лоб. Оказывается он был за искоренение “наступальщиков на ноги”.
Кстати дядя Ваш правильно поступил, не стал калечить из травматика, а вызвал милицию. Наказывать за преступление конечно надо. Вот только было банальное ограбление, а герой ролика за него - смертную казнь. Тогда ребенка, укравшего в маркете пакетик с леденцами надо сразу в колонию?

Boroda
native18:

А завтра вы случайно или специально наступили челу у в подворотне на ногу, а он вам пулю в лоб. Оказывается он был за искоренение “наступальщиков на ноги”.

И поделом. Нефига в подворотнях на чужие ноги наступать, тем более специально.

Воровство, это не банально. Сына своего за леденцы высеку до полусмерти, не физически но морально, чтобы помнил до самого появления своих детей. В четыре года я спёр в гостях у знакомого родителей горстку транзисторов. Мама, обнаружив факт кражи на следующее утро, поставила меня в угол на целый день, без завтрака обеда и ужина. За что я ей очень благодарен.
А грабёж, так вообще должен быть наказан очень жёстко, рецидив - однозначно в расход. Никакая тюрьма нас от этого социально-генетического мусора уже никогда не избавит.

Не рассказывайте о неравноценности мобильника и жизни ублюдка. В кармане ограбленного могло быть как сто, так и миллион рублей. Тут цена не телефона, а того суммарного зла, что ублюдок принесёт за всю свою жизнь обществу.

Zerek

Ну в общем всё сводится к одному-нужно заставить гопников боятся милицию, т.к. своего “Бетмена” у нас нету и не будет. А это уже дело правительства, или надо ждать появления технологии, или экстрасенсв которые позволит узнавать замыслы преступников и сажать их как в рассказе Филипа Дика «Особое мнение».

Schmel
native18:

Тогда ребенка, укравшего в маркете пакетик с леденцами надо сразу в колонию?

И не поверите: Здесь, в Фатерлянде, принцип юстиции именно таков. Совершенно не важно, ЧТО ты украл, важно КАК и ЗАЧЕМ ты это сделал. К примеру, если докажут, что ты угнал велосипед, зарытый на замок, с целью личной выгоды или наживы - 100% впаяют срок на всю катушку, и ни один адвокат не поможет. А тот же велосипед, просто поставленный у стенки с целью передачи его в детский дом или кусок хлеба в магазине стырил и тут же съел (тут даже такой термин был, пока не все бедные получали социальную помощь, - кража от голода), то могут просто пожурить, прочесть лекцию о вреде воровства и отпустить.
И это, я считаю, - правильно.

boroda_de

А до этого медвежатников и домушников в печки кидали а безбилетников возле трамвая расстреливали. Может это и помогло?

Schmel
boroda_de:

А до этого медвежатников и домушников в печки кидали а безбилетников возле трамвая расстреливали. Может это и помогло?

Все может быть… Сейчас не расстреливают, но от штрафа за проезд “зайчиком” не отвертишься, как ни старайся. А лишение водительских прав и даже права на их получение за езду на велосипеде “под мухой” - 100% правильная, на мой взгляд, мера, ибо направлена на предупреждение беды.

native18

Порой у меня складывается впечатление, что я живу в идеальном обществе, вот только не замечаю этого. Ну не верю я , что существует на свете человек ни разу не нарушивший закон или мораль общества. Никто не разу не ездил в автобусе без билета, не заходил в запрещенную строительную зону, ни разу не взял карандаша у соседки без спросу или еще чего. Никто по пьянке ни разу не нахамил и не врезал никому. Прямо все ангелы, вот только крылья отсутствуют.

Я в пору СССР когда была мода на цветомузыкальные установки стырил на стройке четыре фары с тракторов. Было мне 14 лет. Если бы меня тогда в колонию отправили или расстреляли, общество стало бы лучше? От меня, думаю, пользы этому обществу больше, чем от мертвого. Сейчас мой сын служит на границе южной осетии охраняя сон этого общества.
Никто не спорит, наказывать надо, вот только наказание должно быть адекватным.

Добавлю свое личное мнение: если один и тот же проступок повторяется несколько раз и адекватное наказание не помогает, то тут уже, как в поговорке " горбатого -могила исправит".

Schmel
native18:

Никто не спорит, наказывать надо, вот только наказание должно быть адекватным.

А если бы знали, что за 4 фары светит минимум 4 года, украли бы? А как Вы предалагаете в таком случае себя наказать? Или узаконить воровство фар со стройки? Мысли по поводу есть?..

Наказание должно быть адекватно не преступлению, а степени социальной опасности преступника. Преступления против личности - самое суровое наказание! И наказание должно быть направлено, на мой взгляд, на предупреждение новых преступлений и изоляцию преступника от общества (в том числе и от общества себе подобных). Хорошо было раньше, во времена неолита - нарушившего закон просто изгоняли из общины.

Да, кстати, еще один нюанс: Исполнитель наказания сам должен являться изгоем. Не зря в средневековье палач не являлся гражданином и жил за городскими стенами.

native18:

Никто по пьянке ни разу не нахамил и не врезал никому

Это, по-моему, только в бывшем Союзе состояние опьянения не считается народом отягчающим обстоятельством. Во всем цивилизованном мире - иначе.

native18
Schmel:

А если бы знали, что за 4 фары светит минимум 4 года, украли бы? А как Вы предалагаете в таком случае себя наказать? Или узаконить воровство фар со стройки? Мысли по поводу есть?..

Тогда скорее всего трактористы напинали бы меня, ну и отобрали фары. Сейчас предлагаю себя не наказывать, т.к. я в состоянии заплатить за фары в магазине и даже за те, которые тогда украл. Можно сказать, что общество сделало для себя вложение 😃, вырастив еще одного специалиста. А вот если бы я эти фары украл с целью продажи, тогда однозначно - садить.

Schmel:

И наказание должно быть направлено, на мой взгляд, на предупреждение новых преступлений

Здесь никто не спорит. Но как думаете это звучит в ушах подростка на фоне телевизионных новостей? Когда чинуши воруют милионами, а за это их всего лишь увольняют. Новости звучат как реклама: ползи по власти выше - украдешь больше.
Уж ежели начинать уничтожать физически, то с тех- кто украл не мобильник, а миллион. Но как выясняется они-то как раз и издают законы.
Извините за OFF.

Schmel
native18:

А вот если бы я эти фары украл с целью продажи, тогда однозначно - садить.

Так и я о том же… Но, уважаемые летчики и лица, приравненные к ним: как наказывает земля за какие-то паршивые лишние 3-4 градуса в наборе высоты при недостатке скорости (не важно, преднамеренно или по незнанию)? Справедливо или нет?

native18:

Уж ежели начинать уничтожать физически, то с тех- кто украл не мобильник, а миллион. Но как выясняется они-то как раз и издают законы

Да уничтожать физически надо не за мобильник, не за фары, и даже не за миллион - не в конкретной вещи дело. Уничтожать надо за прямую угрозу жизни и здоровью окружающих. И наказанием за кражу может быть и лекция на тему “о вреде воровства”, но за преднамеренный разбой, изнасилование, избиение, убийство… (любое преступление против личности) - однозначно тюрьма и надолго. При рецидиве - стенка или пожизненная изоляция.

А вообще-то главное в наказании даже не строгость, а суровая неотвратимость. К сожалению, люди не могут это обеспечить для всех, потому и придумали бога, с его раем и адом, нагуалей и прочих горних судей и палачей.

Митричь
Schmel:

Это, по-моему, только в бывшем Союзе состояние опьянения не считается народом отягчающим обстоятельством. Во всем цивилизованном мире - иначе.

Отнюдь, все наоборот. У нас состояние опьянения до сих пор еще со времен СССР является отягчающим состоянии.

Schmel
Митричь:

Отнюдь, все наоборот. У нас состояние опьянения до сих пор еще со времен СССР является отягчающим состоянии.

Вот, я и говорю, “народом”, а не УК.

Митричь

Извиняюсь, согласен. Но не только при Союзе, но и на протяжении всей истории. А на западе наоборот? Пьяных там не любят и в тюрьму сразу сажаю, как бы чего не вышло? Зачем тогда цивилизованным алкоголь продают?

Zerek
Schmel:

К сожалению, люди не могут это обеспечить для всех, потому и придумали бога, с его раем и адом, нагуалей и прочих горних судей и палачей.

Вот-вот, но если человеку нечего терять и ему на всё по*игу-он сделает всё что захочет! Вера была создана для усмирения толпы и она прекрасно работала до 19-20 века. Вспомните средние века! Стоит сказать человеку что его ждёт ад-и он в твоей(церковной)власти! А теперь когда эта ножка стула, на котором держится власть над народом, сломалась(или треснула или прогнулась, как хотите называйте!), остальным стало гораздо труднее! Если заставить людей бояться закона всё изменится! Но политика, правосудие и экономика не смогут достать всех бандитов и воров в отличие от “бога”. У меня новых мыслей нету.
Надо ждать появления технологии, или экстрасенсов которые позволят узнавать замыслы преступников и сажать их как в рассказе Филипа Дика «Особое мнение».(сорри за повтор).

boroda_de
Zerek:

которые позволят узнавать замыслы преступников

Дались вам эти предсказатели. Индивидуумы в подворотне за секунду до появления жертвы ещё сами не догадываются о своём предстоящем преступлении, а вы про “замыслы” говорите.

native18

Я вот тут подумал, а кто мешает заняться подобными провокациями милиционерам?
Пустить вперед беззащитную девушку в миниюбке или ботана, обвешенного мобилами и водкой, а сзади десяток оперативников в виде бомжей? 😃
И в случае нападения на ботана или девушку отправить нападавших в КПЗ, ну или расстрелять на месте (в зависимости от законодательства). Все это снимая на камеру, для дальнейших доказательств.
Правда с нашей милицией… Но в качестве предупредительных рейдов волне действенно будет. Ведь гопники не будут знать кто это, реальный ботан или подставной? 😃

Max_SL

Интересная дискуссия.
Я сам - жертва метанольного отравления. В 94ом спробовал как раз те самые 50 грамм…случайно выжил, с тех пор не пью вообще.
В случае непостановочной ситуации, скорее всего, дело бы окончилось смертью одного человека - того, кто попробовал бы это пойло первым. Так что риск того, что пострадает кто-то невинный - не выше, чем при разгоне митинга несогласных.

К сожалению, искоренением быдла у нас не занимается никто. В более подвинутых странах есть милиция. В ее настоящем смысле - то есть группа граждан, искореняющих социально-бытовую преступность в том месте, где они живут. В Штатах - еще и шерифы.

На самом деле, этот Дрифтер поступает топорно…следы метанола в организме даже обнаруживать не надо - вся печень будет сплошь из уксусного формальдегида. Гораздо креативнее завести на даче грядку, а на нее посадить клещевину - для красоты. Ее семена, аккуратно добавить в обсыпку хорошей сырокопченой колбасы или копчености. Ну а водку…не мелочась, положить обычную - для рицина этанол действует как катализатор.

Следы рицина в организме не выявляются.

native18:

кто мешает заняться подобными провокациями милиционерам?

Закон о милиции это запрещает. И УК тоже.