Про Сталинских управленцев.

Панкратов_Сергей

А как сравнивать - мы же не жили в том времени. По писанине прежних писак- обманемся.
Хотя Поднятую Целину если почитать.
Могу сравнить с временем мной прожитом. И уровни не Чубайса - не знакомы - а то что рядом.
Где работал. Нефтянка. Пили поголовно. Бригады выезжали - бухали 2-3 дня, потом 2-3 дня работали.
Сейчас - на работе не пьют. Заслуга управленцев?
Магазины - громадные сетевые - заслуга управленцев ?Что было - что стало…
Банки…
Но нет громадных строек. Но это не от того что управленцев талантливых нет. И не от того что Сталина нет.
Это от того что … выбрали не того кого надо…

Darkdroid
Андрей_Зазулин:

управленцев , а не политический строй

Боюсь это будет проблематично…
Трудно сравнивать людей в отрыве от системы которая их породила и которая дала им власть распоряжаться жизнями подчиненных.

Строим подчиненных и обьявляем, что по пожеланиям трудящихся вводим семидневную рабочую неделю по восемь часов в день.
После этого выясняем кто недоволен и на следующий день недовольные отправляются валить лес за тунеядство.
Оставшимся сообщаем о приближении юбилея Октября и праздник надо поддержать трудовым порывом (даешь сто норм).
Тем кто план выполнит ничего не будет, а тем кто план партии сорвет будет, что будет знают отправленные ранее тунеядцы…
Вредители сорвавшие план едут валить лес (его у нас много) а члены их семей объявляются врагами народа.
Если после этого у вас среди подчиненных находятся еще умники которые недовольны курсом партии, то мы уже знаем как надо с ними поступать.
Уверяю, что после этого энтузиазм и желание эффективно работать у ваших подчиненных будут на высоте.
И никакие джинсы и жвачки им будут не нужны, слава богу, что домой отпустили и что черная машина в соседний двор заехала.

Попробуйте реализовать столь же эффективное руководство в условиях свободы выбора.

Митричь
deepness:

Колхозы и совхозы - одна из самых эффективных форм ведения сельского хозяйства.

В Израиле кибуцы - аналог наших колхозов.

Андрей_Зазулин
Darkdroid:

слава богу, что домой отпустили

Жути нагоняете. Этакий политический лубок . По теме -то хоть кто-нибудь аргументированно выскажется ?

Алексей_Vgg
Митричь:

В Израиле кибуцы - аналог наших колхозов.

  1. В них (в те кибуцы) загоняют под дулом пистолета?
  2. Отбирают ли документы удостоверяющие личность?
  3. Руководит ли ими Коммунистическая партия?
Андрей_Зазулин:

Этакий политический лубок. По теме -то хоть кто-нибудь аргументированно выскажется ?

Тогда почему именно Сталинские управленцы? Почему не Петровские? Почему не опричники Ивана Грозного?
Если просто, вне политики:
Вот Вам Коган Лазарь Иосифович начальник Беломорстроя. Построили “досрочно, дешево и точно”. Награжден орденом Ленина.
Потому наверняка был “замечательным управленцем”.

samabs

Читаю, и жуть берёт. Как представлю себе, что могу оказатся вдруг в 30х, всё капец. Кайло в руки, цепи, расстрел. Серый, безрадостный мир. Люди с потухшим взглядом, озирающиеся по сторонам и строчащие доносы. Жуткая эпоха Сталина. Сейчас я не хочу поддерживать ни одну из дисскутирующих сторон. Действительно не просто сложно, а очень сложно сравнивать. Историю пишут победители, но 30е годы это не так далеко как Иван Грозный. Я нашёл фото колхозов 30х. Обычные люди, жили, детей рожали, любили, умирали. А сейчас что от тюрьмы заречся можно? Да сейчас не сажают. Зачем? Сейчас доют! Менты, чинуши, в общем слуги народа.
Мне про военные годы мать рассказывала. Дед с бабкой на фронт ушли. Дед мать своим родителям в деревню в Ивановсой области отдал, бабка вторую дочь своим родителям. Дед вернулся бабка нет. Дед второй раз женился на сосланной-раскулаченной. Дед и мама и бабка много рассказывали. Тяжело было, но что очень странно, даже в узком кругу ни власть ни Сталина не хаяли.

Darkdroid
Андрей_Зазулин:

Жути нагоняете. Этакий политический лубок

Нет, я предложил краткий список рычагов механизма позволяющего реализовать эффективный менеджмент при минимальных финансовых вложениях.
Поверьте в реальности рычагов воздействия гораздо больше.

Отличный антикризисный план, который можно реализовать хоть сейчас и не обязательно его привязывать к эпохе Сталина.

Отличные фото.
Мир небыл серым и безрадостным, не надо забывать про закрытость режима и отсутствие возможности сравнить свой уровень жизни с европейским у большинсва населения.
По сравнению с гражданской войной мирная спокойная жизнь намного лучше, да и если вам рассказывают про ужасы капитализма и постоянные разоблачения шпионов и вредителей по радио и на собраниях то оглядевшись по сторонам вам покажется, что жизнь прекрасна несмотря на некоторые ВРЕМЕННЫЕ трудности.

Это потом, когда наши пришли с боями в европу начали возникать вопросы, почему в оккупированных сранах с уровнем жизни все оказалось не так плохо как рассказывали…

Панкратов_Сергей
Darkdroid:

Это потом, когда наши пришли с боями в европу начали возникать вопросы, почему в оккупированных сранах с уровнем жизни все оказалось не так плохо как рассказывали…

Эту фразу, как и многие выше - влюбленные в Сталина- не заметят.

samabs:

Я нашёл фото колхозов 30х.

Самые радостные фотки : на отдыхе с гитарой , с велосипедом, за столом с самоваром - 99% что не колхозники.
Где с ружьями - некоторые сомнения так же.

samabs
Панкратов_Сергей:

Самые радостные фотки : на отдыхе с гитарой , с велосипедом, за столом с самоваром - 99% что не колхозники.
Где с ружьями - некоторые сомнения так же.

Всё это только предположения. 99% что через 70-100 лет будет православный святой Путмедведов, и ни каких сомнений не будет, что это один отдельно взятый человк 😃

Панкратов_Сергей
samabs:

Всё это только предположения

Предположения основываются на фактах. Даже если на тех фото что я привел - колхозники - то это исключения.
На фото с гитарой - явно по облику горожане.
С самоваром - по двери видно что дом не колхозника. Или влезли в дом раскулаченного или попа - или все же в городе…
Вы и в Свинарка и пастух - все на веру принимаете?

samabs

Сергей!
Спор ни о чём. Я же написал, что выкладываю фото точно не зная кто эти люди. Главное какие они.

avtandil

Что то мне подсказывает что фотки не тридцатых годов, по крйней мере к такому выводу пришел просмотрев тенденцию в дизайна великов тридцатых. А вот велосипеды на фотке мне напоминают в большей степени тенденцию 50-ых, на одном из таких я учился каться в БУЗУЛУКЕ 😃 в начале 70-ых. помните просовывали ногу сквозь раму и вперед, детских фактически небыло, точнее достать можно было приложив неимоверные усилия.

div_by_zero
avtandil:

Или я что нибудь пропустил? Или вы полагаете наркобарыга и предатель отца и семьи далеко друг от друга упали?

avtandil:

Юрий поверьте Витальевич меня понял и мы и без Ваших адвокатских услуг разберемся!

Да нет, это я что-то явно пропустил. Сказали бы сазу - тупому совецкому быдлу в ветку не лезть.

Наркобарыга и человек, исполняющий предписания законов это очень разные люди.

avtandil:

Сиситем объеденеия в крупные хозяйства отнюдь не нова и весьма полезна, если не вносить в неее дополнения, типа трудо-день, и все что есть общее, нор тебе лично ничего не принадлежит.Вот почему мы не согли противостоять европе, и догнать по урожайности.

Догнать по урожайности даже египет 2000-летней давности мы не смогли совсем по другим причинам. Опять же насчет экономики я вас просвещать не собираюсь, лениво просто.
Настоящие борцы солженицын, власов рулз форева.

avtandil:

А вот это я просто не могу читьат без улыбки,и увы без сожаления, вы так и не поняли почему развалился союз. И еще логично было бы сказать, читая эту цитату, какая нахрен страна если 2 человека могут ее развалить.

2 человека, май эсс. Это вы шутите так, правда?

Алексей_Vgg:

Это вы тем, сосланным и убитым “кулакам-подкулачникам” расскажите, и тем кто в результате последовавшего небывалого голода кору с деревьев да дверные косяки лопал. Не было такого? А урожай что, тля кукурузная пожрала? Кто б его еще вырастил. Комиссары и лентяи-пьяницы?

Если мне не изменяет, в российской империи кору и косяки лопали примерно в 2 раза чаще. Это я на днамику намекаю и все такое.
(Я понимаю что счас вы меня мегацитатой про ложь и статистику, ага 😃).

Панкратов_Сергей:

Где работал. Нефтянка. Пили поголовно. Бригады выезжали - бухали 2-3 дня, потом 2-3 дня работали. Сейчас - на работе не пьют. Заслуга управленцев? Магазины - громадные сетевые - заслуга управленцев ?Что было - что стало…

Я можно тоже 😃). При Чубайсе юристу за составление договора купли - продажи 300 тыс. руб. (на 1000 деленных уже), как вам управление?

Darkdroid:

Строим подчиненных и обьявляем, что по пожеланиям трудящихся вводим семидневную рабочую неделю по восемь часов в день.

Это вы, видимо, просто не вкурсе последних веяний сарказмируете изо всех сил 😃.

Darkdroid:

После этого выясняем кто недоволен и на следующий день недовольные отправляются валить лес за тунеядство. Оставшимся сообщаем о приближении юбилея Октября и праздник надо поддержать трудовым порывом (даешь сто норм). Тем кто план выполнит ничего не будет, а тем кто план партии сорвет будет, что будет знают отправленные ранее тунеядцы… Вредители сорвавшие план едут валить лес (его у нас много) а члены их семей объявляются врагами народа. Если после этого у вас среди подчиненных находятся еще умники которые недовольны курсом партии, то мы уже знаем как надо с ними поступать.

Тут как бы или хчушью пороть перестаньте, или на источники сошлитесь.

avtandil:

Что то мне подсказывает что фотки не тридцатых годов, по крйней мере к такому выводу пришел просмотрев тенденцию в дизайна великов тридцатых. А вот велосипеды на фотке мне напоминают в большей степени тенденцию 50-ых.

Осторожно, не палитесь!!
По вашей логике в 50 - х должно быть в разы страшнее, чем в 30-х, система - то усиливалась, или я опять чето невкурил?

Кстати, чуть не забыл с годовщиной всех паздравить 😃. То есть почти всех.

Darkdroid
div_by_zero:

Тут как бы или хчушью пороть перестаньте

Возможно до Тюмени веяния долетают быстрее)))
Если я правильно понял насчет сарказма, то я уже писал, что некоторые могут начинать радоваться, ситуация в стране начинает СТАБИЛИЗИРОВАТЬСЯ и славная партия уже забронзовела (С).

По просьбам трудящихся… вот ссылочка his95.narod.ru/doc22/39.htm
Очень современно и в духе современных веяний.

avtandil
div_by_zero:

2 человека, май эсс.

Берегите ее с молоду.

div_by_zero:

Догнать по урожайности даже египет 2000-летней давности мы не смогли совсем по другим причинам

А все ж интересно Ваше мнение. Может там Селекционеры по круче были или все же инопланетяне им помогали.

div_by_zero:

По вашей логике в 50 - х должно быть в разы страшнее, чем в 30-х, система - то усиливалась, или я опять чето невкурил?

Похоже что вы в этой теме много чего не вкуривайте.

Андрей_Михайлов
div_by_zero:

Видите ли, плохое дело сделали именно солженицын вместе с хрущевым. Как о нем отзываются те, кто с ним сидел вполне можно найти и почитать.

Ну, по-моему, как раз наборот, я считаю воплощением зла Сталина.
Что же касается Солженицына, то в семидесятые он был главным внутренним врагом СССР и против него была направлена вся пропагандистская машина государства. Учитывая участие в травле КГБ, полную подконтрольность государственной прессы и практическое отсутствие альтернативных изданий (самиздат читали немногие), сфабриковать очернительные отзывы о ком угодно можно было легко и не особо опасаясь разоблачения. Так что нет у меня веры воспоминаниям, о которых Вы говорите.

div_by_zero
Darkdroid:

По просьбам трудящихся… вот ссылочка his95.narod.ru/doc22/39.htm Очень современно и в духе современных веяний.

Там в правром верхнем углу дата есть, обратите внимание. Страна готовится к войне. Вспомните недавние предложения эффективного демократического управленца Прохорова.
Кроме того, где вы там увидели это:

Darkdroid:

выясняем кто недоволен и на следующий день недовольные отправляются валить лес за тунеядство. Оставшимся сообщаем о приближении юбилея Октября и праздник надо поддержать трудовым порывом (даешь сто норм). Тем кто план выполнит ничего не будет, а тем кто план партии сорвет будет, что будет знают отправленные ранее тунеядцы… Вредители сорвавшие план едут валить лес (его у нас много) а члены их семей объявляются врагами народа. Если после этого у вас среди подчиненных находятся еще умники которые недовольны курсом партии, то мы уже знаем как надо с ними поступать.

avtandil:

Берегите ее с молоду.

Неужели беспокоит все еще? Странно, вроде бы последние процедуры были проведены достаточно аккуратно.

avtandil:

А все ж интересно Ваше мнение. Может там Селекционеры по круче были или все же инопланетяне им помогали.

Нет, не угадали. Экономика, на гуглится на раз- два. Честно, просто лень.

Андрей_Михайлов:

Ну, по-моему, как раз наборот, я считаю воплощением зла Сталина. Что же касается Солженицына, то в семидесятые он был главным внутренним врагом СССР и против него была направлена вся пропагандистская машина государства. Учитывая участие в травле КГБ, полную подконтрольность государственной прессы и практическое отсутствие альтернативных изданий (самиздат читали немногие), сфабриковать очернительные отзывы о ком угодно можно было легко и не особо опасаясь разоблачения. Так что нет у меня веры воспоминаниям, о которых Вы говорите.

Вот посмотрите, чудеса какие. Атомную бомбу вам на голову умолял солженицын сбросить, а воплощением зла вы Сталина считаете.
Опять же, солженицыну, которого во вранье уже только ленивый носом не ткнул вы верите, а другим не менее талатливым - нет.

Панкратов_Сергей

Друзья - что Вы троля Костыря кормите? Была б хоть одна стоящая мысль от него - а так - одни пустые неаргументированные вбросы.

div_by_zero
Панкратов_Сергей:

Друзья - что Вы троля Костыря кормите? Была б хоть одна стоящая мысль от него - а так - одни пустые неаргументированные вбросы.

Правильно, к стенке его без суда и следствия! Гы, борцы за свободу и общечеловеческие ценности 😃.

Андрей_Михайлов
div_by_zero:

Вот посмотрите, чудеса какие. Атомную бомбу вам на голову умолял солженицын сбросить, а воплощением зла вы Сталина считаете.
Опять же, солженицыну, которого во вранье уже только ленивый носом не ткнул вы верите, а другим не менее талатливым - нет.

Хотите обличать, я не против. Давайте ссылки и будем разбираться, кто кого о чем умолял и кто кого чем тыкал, насколько информация достоверная и т. д. А то будет, как с Планом Даллеса. Цитируют заходясь, а единственный обнаруженный источник - смехотворный.

Алексей_Vgg
div_by_zero:

Атомную бомбу вам на голову умолял солженицын сбросить, а воплощением зла вы Сталина считаете.

Это где? Здесь что ли?

…жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее
мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины:
“Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!”
И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы
ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и
самим сгореть под одной бомбой с палачами. Мы были в том предельном
состоянии, когда нечего терять.