Про Сталинских управленцев.

Darkdroid
Митричь:

управленцы народу служили

Спасибо, что напомнили…
Их еще называли СЛУГИ НАРОДА.

Вариант когда человек просто хорошо делает свою работу мы не рассматриваем. Такие люди нас не интересуют, они незаметны и скучны.
Нам подавай сто норм к очередной дате, пятилетку в три года (по просьбе трудящихся) или Финляндию к дню рождения вождя (надеялись за пару недель управиться, да не вышло), вон тот город (Берлин к 1Мая), селение, высотку, и.т.д. и т.п.
И обязательно ценой невероятных усилий и неимоверного напряжения и конечно понеся тяжелые потери (иначе не подвиг).

div_by_zero
avtandil:

Вот когда положите офицальную ссылку о 50 убитых тогда и продолжим. А пока вы только на раздаче, “эта ссылка не нравиться, а эта криво написана”
Комуняки уж точно написали бы что никто не умер, а не получалось, свидетелей уж больно много было.
Как же не вспомнить цифры подаваемые политбюро о погибших в афгане а потом ошеломляющие 55000. Вы хоть это помните, хотя о чем это я, вы же тогда под стол пешком ходили.

В догонку вам ссылка Тут вообще никто не погиб
Нет веры комунякам Сталинистам и все тут.

Вообще - то 780 человек я первый раз увидел в вашем посте. Соответственно, доказывайте.
Насчет ваших ссылок - ну да, копаться в помойках мне не приятно.

Я попробую насчет ошеломивших вас 55000 угадать. Это Рустави - Цвай с вами поделилось откровением?

Вы бы сразу сказали, что верующий, я б на вас столько времени не стал тратить

Панкратов_Сергей:

Вопрос Костырю повторю -
Или как всегда - неугодные вопросы не замечаем?

У нас с вами разные представления о том, какой порядок был при Сталине. По вашему всех расстреливали 2 раза в день. По моему - великую страну построили. Какой порядок сейчас в Германии я просто не знаю. На ваш вопрос ответить не могу.
Порядок у нас сейчас и при Сталине - однозначно мне нужен какой был при Сталине.

Падежи вспоминайте, кстати.

avtandil

Об афгане писал по памяти! ошибся.
А по Чечне доказывать надо вам ваши цифры. Инфа та что есть в интернете говорит о том что я привел. Так что ваша очередь.

div_by_zero:

Порядок у нас сейчас и при Сталине - однозначно мне нужен какой был при Сталине.

Мышлнье раба но не свободного человека. Проше Сталноподобному его разводить и чтобы за него думали,нежели самому соображать.

Панкратов_Сергей
div_by_zero:

Какой порядок сейчас в Германии я просто не знаю. На ваш вопрос ответить не могу.

А какой при Сталине - конечно знаете:) Но одно - ОДОБРЯМС, другое -ОСУЖДАМС.

avtandil
Панкратов_Сергей:

А какой при Сталине - конечно знаете

Как же, дед в картинках рассказывал!

Митричь
avtandil:

Мышлнье раба но не свободного человека. Проше Сталноподобному его разводить и чтобы за него думали,нежели самому соображать.

Все штампами либеральными глаголить изволите, да еще и с акцентом. Свои то мысли остались?

div_by_zero
avtandil:

Об афгане писал по памяти! ошибся. А по Чечне доказывать надо вам ваши цифры. Инфа та что есть в интернете говорит о том что я привел. Так что ваша очередь.

Ошиблись, как всегда, примерно в 5 раз. Меня это уже не удивляет.
По операции “чечевица” - вы пользуетесь логикой мд. Бремя доказательства лежит на выдвинувшем тезис. Это даже вам известно должно быть.
О том, что вы привели говорит инфа, размещенная на специфических сайтах, именно об этом я вам говорю.

avtandil:

Мышлнье раба но не свободного человека. Проше Сталноподобному его разводить и чтобы за него думали,нежели самому соображать.

Вы пьяны, похоже.

Панкратов_Сергей:

А какой при Сталине - конечно знаете Но одно - ОДОБРЯМС, другое -ОСУЖДАМС.

Ну так просветите, если в моих знаниях сомневаетесь. Дайте определения порядкам всем троим.

avtandil:

Сообщение от Панкратов Сергей А какой при Сталине - конечно знаете Как же, дед в картинках рассказывал!

Не буду мешать сливаться в экстазе нашедшим друг друга молодым людям.

avtandil
div_by_zero:

Ну так просветите, если в моих знаниях сомневаетесь. Дайте определения порядкам всем троим.

Бесполезно просвещать в 33 года, поздно. Там пусто как в пещере, одна емкость, и эхо. Эхо не может быть собеседником.

Митричь
avtandil:

Мысли ваши, заключения наши.

Это отлично сказано! надо запомнить.
Автандил, но как-же получается, что во время Второй Мировой свободные французы в течении месяца сдались на милость победителя, а “рабы” победили?

avtandil

Вы о Сталине поговорите, о его гении, и прочих достоинствах.У вас это очень красиво получаеться.
Оставьте французов в покое, каждая их революция была логическим путем к прогрессу.

Митричь:

а “рабы” победили

Рабы не способны побеждать, у них мозги на ваш лад скроены.

Панкратов_Сергей
Митричь:

на милость победителя, а “рабы” победили?

А как же получилось что победители жили и живут много хуже побежденных?

avtandil
Панкратов_Сергей:

А как же получилось что победители жили и живут много хуже побежденных?

А все очень просто! рабы всегда добывали победу хозяевам но редким удавалось получить свободу. Разве что умерев на поле боя или же ну за невероятный подвиг им даровали свободу. Сталин поступил мудрее, он вручал медаль героя советского союза! Но оставлял в рабах.
Хотя эти люди действительно подавали пример неподражаемого мужества. Просто лениво посмотреть, поскольку подобная информация настолько завуалирована что сложно до нее добраться. Но по крайней мере я занаю одвух героях СССР поставленных к стенке Сталинским режимом после войны.

Митричь
avtandil:

Рабы не способны побеждать, у них мозги на ваш лад скроены.

Значит победили свободные люди?

avtandil:

А все очень просто! рабы всегда добывали победу хозяевам но редким удавалось получить свободу.

А может сложнее? когда и где были армии рабов? Кроме конечно древнего Рима - армии Спартака, там другая ситуация была.
Значит считаете своих предков рабами, да и себя самого рабом тоже? И такой человек с рабской психологией учит меня жить. Глупо и не логично.

Панкратов_Сергей:

А как же получилось что победители жили и живут много хуже побежденных?

А вот так исторически сложилось. Сами ответ для себя знаете, но вопрошаете. Я считаю, что живу сейчас ничуть не хуже среднестатистического немецкого бюргера, да и в советские времена тоже. А если учесть что люблю проводить отпуск на реке, чтобы на 50-100 км вокруг никого, то на порядок лучше. У него, у немца такой возможности нет в своей стране.
В этом конечно же есть заслуга Сталина.

avtandil
Митричь:

Значит считаете своих предков рабами, да и себя самого до кончины СССР тоже? И такой человек с рабской психологией учит меня жить. Глупо и не логично.

Логично то что я смог оценить то что происходило и понял что мы все были рабами строя в котором жили. А вы считаете что не были рабом и нынешнюю свободу считаете злом. Рабская психология как ни странно сидит в вас,Это вы идеализируете тот сторй где я прожил большую часть своей жизни. человеке вроде бы не старом и не надо мне приписывать то чего я не говорил.
А для вас у меня подарочек есть повестье над постелью чтобы утром и вечером засыпая и просыпаясь видеть вашего вождя.

Митричь
avtandil:

А вы считаете что не были рабом и нынешнюю свободу считаете злом. Рабская психология как ни странно сидит в вас,Это вы идеализируете тот сторй где я прожил большую часть своей жизни.

Как бы Вам объяснить, если тогда и сейчас считал и считаю себя свободным гражданином, то откуда у меня приписываемая Вами психология? Скорей наоборот - те кто считали себя в СССР рабами, таковыми на сей момент и остаются, ведь рабская психология выветривается через поколение, недаром Моисей 40 лет евреев по пустыне водил, чтобы сменилось поколение и в землю обетованную пришли свободные люди. Так что уважаемый оппонент согласно Вашего мировоззрения Вы раб, и быть Вам таковым еще 20 лет. Вот в 2031 году и продолжим беседу как свободные люди. Я подожду.

11 days later
yur1x

Предлагаю для расширения кругозора просмотреть “Великая и забытая 1914-1918” и “Вторая мировая война. День за днём”. Верить не обязательно тем историкам которые делали фильм. Но тот кто даже не обращает внимания на точку зрения других (вам не известные факты) с тем спорить незачем. Тем более что одно дело официальная пропаганда, другое документы и факты.
PS там много про управленцев.

Алексей_Vgg

Можно. Вот например, - Иосиф Сталин и развитие моделизма в СССР

ГрушаМопед

Не знаю и знать не могу как было в Белоруссии.Но у меня есть родственники в Украине которые прочувствовали все плоды жизни в колхозе.
Так сказать прямые свидетели.
А так же отец моей мачехи 3 года отсидел в лагере за опоздание.Хотя певоначальный срок был 8 лет Человек войну прошел , 2 года жену не видел , пришел на встречу с ней и опоздал обратно в военчасть.
Из рассказанного могу сказать вот что.
Люди просто мечтали получить паспорт и уйти из колхоза.Помимо того что, пахали на земле еще и платили за взращивание культур.То есть деньги заработанные на заводе(к примеру) уходили на налог за хозяйство.Причем в прямом смысле денег не оставалось.Мне приводили пример: скажем зарплата у Дяди Федора 5 рублей и есть 1 яблоня 3 грядки картошки;2р яблоня 1 рубль грядка.При этом часть урожая еще и отдавали.Вывод делайте сами.В наше время представляете как было бы обидно пахать и отдавать это все.Вот эта обида и унижение и делает из людей рабов.Это сказано к выше озвученному о рабах , кстати.Мне говорили , что люди по весне яблони ошпаривали кипятком чтобы хоть сколько-то то денег оставить.А срубить яблоню , было преступлением поэтому имитировали гибель.
А сколько у нас городов отстроено каторжниками ?Такими же как мы с вами.Про калыму песня такая есть…Причем сажали их с отпетыми бандитами.Наиболее точной цифры погибших даже сейчас не могут озвучить.Кстати кто-то тут говорил о плодах бывшего советского государства не иссякших до сих пор…А эти плоды , и на крови людей тоже…И еще есть один очень примечательный плод который все в 90е годы сполна вкусили - криминальный мир , который взрастила тогдашняя система лагерей.Понятие вор в законе именно оттуда пошло.
Лично я , когда прочитал Архипелаг ГУЛаг , начал и вовсе задумываться , кто там на Красной площади стоит из действительных героев , а кто из нквдшников с темным прошлым.
Ну это что рассказали свидетели…Просто я сомневаюсь , что уместно озвучивать сейчас письма героев Сталину и истории про них.По моему лучше потратить это время на беседы об этом со своими пожилыми родственниками или друзьями , которые были свидетелями и участниками.

yur1x

Всё сводится к спору ни о чём. Никогда тот кто жил припеваючи при советах, ну там рядом с кормушкой или по идейным соображениям стучал на соседей или сажал “врагов”, не скажет что было плохо. А кто прочувствовал на себе, тот понимает что было не так, как в газетах. Да и сейчас “всем довольны те кто в доле, или те кто не в курсе.”