Про Сталинских управленцев.
Многие люди с рождения настолько приспособлены к преклонения перед любой властью, ( Михалковы, например) , что чувствуют себя в любой грязной воде как рыбы в чистом пруду.
славно вы себя и САНа охарактеризовали 😃 😃 😃
Для руководителей СССР было бы преступно ( перед своим народом ) не копировать атомную бомбу, не только из-за того, что без копирования обошлась бы ещё дороже, но из-за того, что нужна она была как можно раньше!
ну вот скажем Американцам бомба нужна была что бы осадить коммуняк и не дать им захватить полмира как они планировали вместе с гитлером. в частности спасла японию от превращения в кндр. моего например родного деда спасла от гарантированной гибели на восточном фронте. вообще русскому народу от американской бомбы была только польза. не случилось тех войн которые бы могли случиться.
а вот зачем русскому народу нужна была эта бомба (наша)? не руководителям ссср, а народу? что бы жить впроголодь? что бы большая часть ВВП шла на военку? это польза?
- вы не видели самых тяжелых времен
Ули не секрет, Константин когда Вы в 39 лет успели увидеть тяжелые времена?
- вы жили в эпоху тотальной пропаганды и практической невозможности получить информацию
А сейчас что изменилось?
- вы не слишком гениальный компьютерщик - именно поэтому вы сейчас ездите на жигулях и ноете что жить стало хуже. конечно, 20-30 лет назад честных бездельников кормили. теперь нет. те кто продвинулся в своей специальности, не важно, программист или сантехник, жалуются конечно, но однозначно представляют что пойти магазин и купить (почти) что угодно, поехать отдыхать в таиланд или чехию и т.п можно!!! любой человек может пойти таксистом и накосить 50-100т за месяц. и этого хватит на жизнь какой не жили и секретари обкома заштатных городов в ваше любимое время.
Бред!!! Читайте хоть что пишете!!!
- вы сильно не понимаете чем жизнь от москвы отличается (и особенно отлиалась тогда) от регионов. у нас в новосибирске - 3м по чилсенности городе страны - было нечего жрать на протяжении всего застоя. отец привозил копченую колбасу из командировки в москву. потому что там она продавалась. а у нас нет. и так по любым товарам.
Так и сейчас особо не купишь пожрать чего либо путного.
да не смешите. хоть один пример когда американцы бы у нас слизали в таком масштабе. в любом масштабе даже. копирование - политика нашего руководства, исконно русская, даже сталин тут не особо причем. что интересно, если китайцы копируют - то исключительно от отсутствия собственных гениальных ученых, то у нас - от тупости руководства чаще всего.
Лучше приведите пример что америкоцы сами сделали.
Что бы рассуждать о том кто у кого бомбу слизал, надо иметь хотябы элементарное представление о масштабе проекта.
- вы не видели самых тяжелых времен
Ули не секрет, Константин когда Вы в 39 лет успели увидеть тяжелые времена?
- вы жили в эпоху тотальной пропаганды и практической невозможности получить информацию
А сейчас что изменилось?
- вы не слишком гениальный компьютерщик - именно поэтому вы сейчас ездите на жигулях и ноете что жить стало хуже. конечно, 20-30 лет назад честных бездельников кормили. теперь нет. те кто продвинулся в своей специальности, не важно, программист или сантехник, жалуются конечно, но однозначно представляют что пойти магазин и купить (почти) что угодно, поехать отдыхать в таиланд или чехию и т.п можно!!! любой человек может пойти таксистом и накосить 50-100т за месяц. и этого хватит на жизнь какой не жили и секретари обкома заштатных городов в ваше любимое время.
Бред!!! Читайте хоть что пишете!!!
- вы сильно не понимаете чем жизнь от москвы отличается (и особенно отлиалась тогда) от регионов. у нас в новосибирске - 3м по чилсенности городе страны - было нечего жрать на протяжении всего застоя. отец привозил копченую колбасу из командировки в москву. потому что там она продавалась. а у нас нет. и так по любым товарам.
Так и сейчас особо не купишь пожрать чего либо путного.
да не смешите. хоть один пример когда американцы бы у нас слизали в таком масштабе. в любом масштабе даже. копирование - политика нашего руководства, исконно русская, даже сталин тут не особо причем. что интересно, если китайцы копируют - то исключительно от отсутствия собственных гениальных ученых, то у нас - от тупости руководства чаще всего.
Лучше приведите пример что америкоцы сами сделали.
Что бы рассуждать о том кто у кого бомбу слизал, надо иметь хотябы элементарное представление о масштабе проекта.
ну вот скажем Американцам бомба нужна была что бы осадить коммуняк и не дать им захватить полмира как они планировали вместе с гитлером. в частности спасла японию от превращения в кндр. моего например родного деда спасла от гарантированной гибели на восточном фронте. вообще русскому народу от американской бомбы была только польза. не случилось тех войн которые бы могли случиться.
а вот зачем русскому народу нужна была эта бомба (наша)? не руководителям ссср, а народу? что бы жить впроголодь? что бы большая часть ВВП шла на военку? это польза?
Костя, Вы прежде чем писать такой БРЕД, поинтересовались бы историей своей страны. Года полтора назад сняли грифы с части документов, их можно найти в сети.
Ваше невежество и безграмотность поражает. При этом Вы пытаетесь вести разговоры о ядерном оружии. Хотя судя по возросту образование получалось уже в перестройку…
Сергей Журавлев,
самых тяжелых не видел. но с мамой в очереди 3 часа за пачкой масла с водой стоял. и так каждый день за разными продуктами. у нас так было.
что изменилось - сейчас интернет. вон уже одна интернет революция грохнула. и мы туда же катимся если что.
про бред - чо то кроме вас никто за бред не посчитал. или что именно не так? у вас таксист не может 50 штук заработать? или вам это кажется маленькими деньгами? давайте тупо посчитаем 50т = 500 бутылок водки или 2 жигуля типа тех которым гордится уважаемый Вячеслав Старухин 😃 Вы думаете при брежневе таксист мог полторы штуки заработать?
я имею представление. я по специальности инженер установок ядерной физики и ускорителей, мы про все эти специзделия проходили 😃 😃
Костя, Вы прежде чем писать такой БРЕД, поинтересовались бы историей своей страны. Года полтора назад сняли грифы с части документов, их можно найти в сети.
по конкренее бы…
зачем русскому народу нужна была эта бомба (наша)? не руководителям ссср, а народу?
Это Вы зря.
Бомба очень даже нужна, даже сейчас когда человечество сильно продвинулось вперед (а может и нет) по сравнению с мраком 20х-40х прошлого века только наличие этой самой бомбы и средств доставки ее удерживает горячих поборников демократии от помощи всяким повстанцам - патриотам в нашей стране.
Если бы не бомба уже давно отпечатали бы очередную резолюцию и начали небо закрывать и “точечно” местного Каддафи искать.
Бомба сейчас = Суверенитет.
Что же нажил Королёв за время своей деятельности? Дом с участком, который он получил вместо своей квартиры от советского правительства. Все двери и ограждение лестницы он купил за свои деньги, так как по проекту они должны были быть уж слишком простые, белые…
…Участок хороший, аккуратный. Его берегла охрана, примерно из таких же людей, что стерегли Королёва в лагере, когда он был заключённым.
Да, не всем вредителям так сказочно везло.
Может припомните, был такой вредитель - энтузиаст Н.И.Вавилов, так вот его вроде вовремя и по заслугам обезвредили.
Страшно подумать, что он мог натворить…
удерживает горячих поборников демократии от помощи всяким повстанцам - патриотам в нашей стране.
Если бы не бомба уже давно отпечатали бы очередную резолюцию и начали небо закрывать и “точечно” местного Каддафи искать.
Бомба сейчас = Суверенитет.
ну это вы надумали. это как посмотреть. с одной стороны - приведите хоть один пример что бы “каддафи” искали там где его нет. ну или хотя бы там где хозяин жизни не передушил половину своего населения. не сможете.
а с другой. ну не будь ее у нас, много чего было бы лучше - не было бы войны в чечне например. много людей и мирных женщин бы неизнасиловали и не спиздХли так много денег. побоялись бы приезда голубых танков. не, давайте аргументы посерьезней. то что исследования по этой теме сильно науку продвинули, ну да. но я не думаю что оно того стоило. бесчеловечно это. таксистам поИую до синхрофазотронов. они не согласились на это 70% своей колбасы отдавать если бы у них был выбор.
ну не будь ее у нас, много чего было бы лучше - не было бы войны в чечне например. много людей и мирных женщин бы неизнасиловали и не спиздХли так много денег. побоялись бы приезда голубых танков
Бред в прямом эфире?
нужна она была как можно раньше!
Тут главное для пламенного сталиниста - не задаться случайно вопросом, а ЗАЧЕМ она была нужна?.
Зато можно было наслаждаться властью. Это не меньшее удовольствие, чем деньги.
И тут, наконец, устами топикстартера мы и пришли к тому, что движило сталинскими управленцами - поруководить этому быдлу захотелось.
Бред в прямом эфире?
Не передергивайте, Александр. Вы все прекрасно поняли. А обвинять оппонента в бреде - это как “всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам урод”(С)Л.Филатов
Помнить и знать свою историю нужно. Но гордиться сталинским управленцами - маразм. Ничего, кроме милитари-железяк они не выпускали. Если и где-то изобретали что-то для мирной жизни - то вопреки, а не благодаря.
Бывали и совсем уж трагикомичные случаи. Под руководством Антонова в 1948 году был запущен в серийное производство самолет Ан-2. Для чего он нужен - тут все знают. Антонов, добрая душа, наивно надеялся, что самолет облегчит жизнь простых людей во всех областях народного хозяйства. Типовой “сталинский менеджер, в общем”. ИДИОТ! Он не понимал, что советской власти было СУГУБО ПОФИГУ, легче будет жизнь народа или тяжелее. Власть воспринимала свой народ исключительно как мегаинкубатор для бесплатных рабочих и бесконечных солдат. Поэтому, разумеется, в 1952ом году Ан-2 сняли с производства, заменив его Ил-28. То есть специально разработанной машиной для доставки существующего тактического спецбоеприпаса - до ОТР было еще далеко, а воевать ох как хотелось!
После смерти Сталина Ан-2 вернули на конвеер, а Ил-28 потихоньку списали и раздарили папуасам - ни для чего, кроме атаки спецбоеприпасом он не годился.
Воевать идиотов более не нашлось.
по конкренее бы…
Я имею ввиду документы относящиеся ко 2 половине 30-х годов, а именно данные разведки нашей и “ихней”, диппереписка и т.д. Очнь хорошо видно кто подкармливал Германию, история завоевания Европы Гитлером, значение “пакта” и почему СССР (читай Сталин) подписал. Станет ясно почему “тень” Гитлера улетела в Англию, а спустя 66 лет в той же Англии мишка горбачев юбилей отмечал.
Интересно было бы услышать мнение присутствующих в свете этих “документов” например о Катыни.
Что касаемо заработка, я получаю нормально. Жена врач акушер-гинеколог. Зарплата не больше 10000 р. . В водку и жагули переведите сами. Скажи ей что в таксисты податься? Ну ладно я обеспечиваю семью. А что делать мужику врачу? Им что то же в таксисты? Это что свобода выбора или запрет на профессию? Я не мало знаю людей которые ушли из больниц и школ, что бы выжить. А ведь они когда то учились в институтах и мечтали стать врачами и учителями.
Хорошо давать советы.
в 1952ом году Ан-2 сняли с производства, заменив его Ил-28
Простите , Вы хотите сказать , что АН-2 и Ил-28 делались НА ОДНОМ КОНВЕЙЕРЕ ?
После смерти Сталина Ан-2 вернули на конвеер, а Ил-28 потихоньку списали и раздарили папуасам - ни для чего, кроме атаки спецбоеприпасом он не годился.
Вы это серьёзно пишете ? Воинствующий дилетантизм - вот Ваш диагноз . На “Уголок неба” сходите , что ли , обличитель Вы наш всезнающий . Не срамитесь , Максим , лохов здесь мало . Педальных - в особенности …
Какое то тотальное недоразумение…
Смешиваете мотивацию сталинских лет с современной.
Тогда мотивация была очень проста: не сделал - лагерь или стенка.
Сейчас - не сделал, да и пох, всё равно ничего страшного не будет. Ну побрызжет лунтик слюнями и всё.
Вы все прекрасно поняли. А обвинять оппонента в бреде
То, что высказал салат, есть бред, фантазия - назовите как угодно.
Годится только как идея для очередного романа Звягинцева (“мастера альтернативной истории”)
Это Вы зря.
Бомба очень даже нужна, даже сейчас когда человечество сильно продвинулось вперед (а может и нет) по сравнению с мраком 20х-40х прошлого века только наличие этой самой бомбы и средств доставки ее удерживает горячих поборников демократии от помощи всяким повстанцам - патриотам в нашей стране.
Если бы не бомба уже давно отпечатали бы очередную резолюцию и начали небо закрывать и “точечно” местного Каддафи искать.
Бомба сейчас = Суверенитет.
И не только сейчас. Об этом говорила М. Тэтчер еще лет …надцать назад.
Я имею ввиду документы относящиеся ко 2 половине 30-х годов, а именно данные разведки нашей и “ихней”, диппереписка и т.д. Очнь хорошо видно кто подкармливал Германию, история завоевания Европы Гитлером, значение “пакта” и почему СССР (читай Сталин) подписал. Станет ясно почему “тень” Гитлера улетела в Англию, а спустя 66 лет в той же Англии мишка горбачев юбилей отмечал.
жалко вас таких. вы поди еще в гороскопы и астрологию верите. и в лечение мочой от всех болезней. это называется “конспирология”. литературный жанр такой что по мозгам ездить. обычно или еще неокрепшим или уже заскорузлым. причем тоже не нашего изобретения жанр. там он тоже очень популярен. мне вот например по буржуйской самолетной рассылке спам пришел - подробно описывается и доказывается на фактах что все кто работали на президента джорджа буша более скольки-то дней - умерли. серъезно. ВСЕ. с приведением всех имен и фамилий и дат. 😃 ну и что? думаете я поверил и переслал это письмо?
Интересно было бы услышать мнение присутствующих в свете этих “документов” например о Катыни.
одна из зверских и позорных страниц нашей истории. до сих пор секеретят что бы концы на деток злодеев ныне процветающих не вывели. а вот у поляков считается главной национальной трагедией.
Что касаемо заработка, я получаю нормально. Жена врач акушер-гинеколог. Зарплата не больше 10000 р. . В водку и жагули переведите сами.
ну раз вам лень давайте. а то это нытье врачебное дсотало уже. 10000 = 100 бутылок. = 300р старыми. НИКАКОЙ акушер-гинеколог не получал 300р в те времена. Может только глав врач. Ну так они и сегодня не 10 тонн получают. Я понимаю так, что хорошие акушеры-гинекологи, которые в курсе достижений медицины, пользуются интернетом и ездят на конференции имеют заработки по 70 и по 100 тыщ засчет дополнительных мест работы платных клиниках. Но я так же понимаю что другие, а их основная масса среди врачей, так же как все совки типа Вячеслава привыкшие к зарплате, теперь недоумевают, а чегой то они, вроде столько же времени потеряли отсиживая в ВУЗе, а получают теперь меньше… а было одинаково… и видя что они теперь стали получать меньше всех вообще - начинают ныть везде. или еще хуже оправдыват свою недобросоветсность выдуманнной низкой зарплатой. а начнешь их квитки смотреть (а интернет щас этим нытьем и сканами квитков завален) - ну так странно смотреть. потому что если взять, да прикинуть сколько врач получает за честные 160 часов в месяц - так теже 20-30 тыщ и выйдут. на которые можно неплохо так жить…
Какое то тотальное недоразумение… Смешиваете мотивацию сталинских лет с современной. Тогда мотивация была очень проста: не сделал - лагерь или стенка.
Вы не поверите, Владимир: президент поддержал ваше мнение -
… на совещании 10 мая президент заявил о провале гособорнзаказа в прошлом году. Медведев потребовал “доложить предложения с должностями” по наказанию. “Если такие предложения не докладываются, должны отвечать руководители отрасли, руководители правительства”, - убежден президент. “Уверен, что во времена оные уже половина присутствующих занималась бы активным физическим трудом на свежем воздухе”, - заявил Медведев.
Простите , Вы хотите сказать , что АН-2 и Ил-28 делались НА ОДНОМ КОНВЕЙЕРЕ ?
Андрей. СТЫДНО не знать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ страницы истории нашей авиации и при этом обвинять других в некомпетентности.
Цитирую по airwar, лень самому писать:
“Но как переменчивы биографии самолетов и их конструкторов! Когда, казалось бы, все стало на свои места, судьба приготовила создателям Ан-2 новое тяжелое испытание. В самом конце 1952 г., после постройки 185 самолетов, вышло постановление правительства о прекращении производства Ан-2 и развертывании в Киеве изготовления отсеков фюзеляжа бомбардировщика Ил-28. Всю оснастку для выпуска Ан-2 выбросили на улицу, цеха очистили, под дождь и снег вынесли даже незаконченные три фюзеляжа и пару крыльев. ╚Олег Константинович очень тяжело это пережил, - вспоминает Шахатуни. - Он понимал, что если не будет серии - нам конец. И при этом ничего не мог сделать - постановление было подписано Сталиным. Но даже тогда он старался, чтобы настроение его подчиненных не было траурным, делая вид, будто ничего не случилось. Из всей нашей истории - это самое ужасное время╩. Горечь положения не могло скрасить даже присуждение за создание Ан-2 Сталинской премии О.К.Антонову, А.Я.Белолипецкому, А.В.Болботу, В.А.Домениковскому, Е.К.Сенчуку и Н.С.Трунченкову.”
Не надо писать про дилетантизм человеку, который, в отличие от вас, работал в авиапроме ЛИЧНО.
Вы не поверите, Владимир: президент поддержал ваше мнение -
Я крайне внимательно смотрел и слушал ( по наводке жены ) эти его пассажи. Но как до сих пор ничего не произошло. Никого не уволили, ни один министр не пострадал. 😃
Мне как то в этой связи вспомнился Мутко, которому Наноликий рекомендовал уволиться…
Не надо писать про дилетантизм человеку, который, в отличие от вас, работал в авиапроме ЛИЧНО.
КБ “Звезда” , КПО “Стрела” . 26 авторских свидетельств . Серийно выпускаемая и состоящая на вооружении продукция . Профессионал про “Ил-28” такую ахинею не напишет . Вы книжек начитались . Научно-популярных .Умничать на этом форуме нужно аккуратно. Очень много общих знакомых , желтый снег быстро тает .
Но как до сих пор ничего не произошло. Никого не уволили, ни один министр не пострадал.
Министров гнать будут ближе к выборам. На сладкое оставляют.
Пока Иванов директоров заводов сдаёт на заклание…
Министров гнать будут …
Правда? А может прошерстить подшивки газет за последние 10 лет? Для наводки - ключ поиска: “…уволен министр…”. Посмеёмся вместе?
Смеху будет достаточно, не спорю.
Но неск. человек точно выгонят в послы и прочие непыльные должности.
На “свежий воздух”, конечно, никого не отправят
Протокол о намерениях к исполнению не обязателен.
😦
Вот на этой мажорной ноте можно закрывать тему о эффективности сталинских управленцев.
Ибо когда в любой момент могут войти в кабинет трое в форме и вывезти…В лучшем случае вывезти, а то мочкануть через 3 дня по приговору выездной тройки… 😃 Эффективность растёт в разы. 😃
Добрым словом и револьвером можно добится намного большего, чем только добрым словом
(с)