Про Сталинских управленцев.

Митричь
Панкратов_Сергей:

А лозунги, герои - это было при мао. А сейчас в Китае -дела…

Кстати прорыв экономики Китая сейчас - это заслуга культурной революции Мао.

Панкратов_Сергей
deepness:

Прекрасный “антисталинский пример” социалистической страны, построенной по образцу и с помощью СССР; с плановой экономикой и железным информационным занавесом.

Митричь:

Кстати прорыв экономики Китая сейчас - это заслуга культурной революции Мао

Интересно - а заслуги приматов нет? На логику мышления?

Митричь
Панкратов_Сергей:

Интересно - а заслуги приматов нет? На логику мышления?

Логично мыслите. Китайцы являются приматами, я тоже. А вы разве нет?

no_name
deepness:

Прекрасный “антисталинский пример” социалистической страны, построенной по образцу и с помощью СССР

Китай построен по образцу СССР - в тему цитат - однозначно. 😁

Митричь:

Логично мыслите. Китайцы являются приматами, я тоже. А вы нет?

Так если продолжать эту логику то у всех должны быть достижения как у китайцев.
А приматы точно у всех одинаковые были? 😁

Митричь
no_name:

ак если продолжать эту логику то у всех должны быть достижения как у китайцев.
А приматы точно у всех одинаковые были?

Если учесть, что Китайской цивилизации более 5-ти тыщ лет, то логично думать, что приматы произошли от китайцев. А там кому как повезло.

Панкратов_Сергей
Митричь:

то логично думать, что приматы произошли от китайцев.

Нифига. Узкоглазых приматов не бывает…
Был я у них на маленьком обезъяньем островке рядом с Хайнанем.
У ихних обезьян- глаза круглые.

deepness
no_name:

Китай построен по образцу СССР - в тему цитат - однозначно.

Вам бы из той темы и не вылазить. И учебник истории почитайте.

samabs
Darkdroid:

Как у нас назначаются виновные можно проследить по расследованиям ДТП с участием авто чиновников. Записи с камер кудато пропадают, а если не пропадают, то все равно виноват погибший.
К стенке у нас поставят легко (по просьбе трудящихся законопроектик быстро примут), если к примеру ларек обворовали, а вот если станции метро строили в два раза дороже - то отправят по собственному желанию… и поедете в Китцбюэль тосковать по отчизне.

Так то да. Принцып нашего чиноментовского государства - Своим всё, остальным закон.

no_name
deepness:

И учебник истории почитайте.

Ну сами и почитайте, а заодно и сравните когда в Китае начался индустриальный бум и что для этого было сделано.

П.С. И много в СССР было каппроизводств по западным технологиям как сейчас в Китае?

П.П.С Кстати какими бы “хорошими” не были сталинские управленцы, но такого голода как при Сталине больше не было.

Diamond-archer
Панкратов_Сергей:

Вы в армии служили?

ничего, что речь про Сталина была? а я не призывался .

Панкратов_Сергей:

По мне куда более приемлемый пример ( если говорить о нашей стране) - это последние годы перед 1-й мировой. Вот это на самом деле образец для подражания.

о да, пол страны принадлежит иностранному капиталу, офигенно эффективное управление.

Панкратов_Сергей:

Разве это не убедительно.

вам не приходило в голову, что все это следствие политики Мао? все развивается. китай преодолел кризис управления, СССР нет. вот и вся разница.

deepness:

Прекрасный “антисталинский пример” социалистической страны, построенной по образцу и с помощью СССР; с плановой экономикой и железным информационным занавесом.

главное молодежь на место поставить.

no_name:

но такого голода как при Сталине больше не было.

причины голода назовете?

no_name:

П.П.С Кстати какими бы “хорошими” не были сталинские управленцы,

вы отрицаете, что при сталине были хорошие управленцы?

no_name
Diamond-archer:

причины голода назовете?

Решили всех в колхозы перевести, и частные хозяйства отобрать, а люди то и не поддержали.
В результате старую систему продуктового снабжения сломали, а новую не построили. Вы считаете это хороший стиль управления?

Diamond-archer:

вы отрицаете, что при сталине были хорошие управленцы?

Хорошие управленцы конечно же были. Процент талантливых и умных людей от политиков не зависит.
Но когда люди работают по 6 дней в неделю в тяжелых условиях и боятся, что их посадят сошлют или расстреляют, то результат работы людей это скорее заслуга НКВД а не управленцев.

Diamond-archer:

все развивается. китай преодолел кризис управления, СССР нет. вот и вся разница.

Ну да, маленькая такая разница, в Китае сделали рыночную экономику и разрешили иностранные инвестиции, а в СССР была плановая и замкнутая только на соцстраны.
В Китае создали класс предпринимателей и капиталистов, а в СССР их все пытались уничтожить.

Кстати, если управление при Сталине было таким хорошим, то почему крестьянам не выдавали паспорта? Вы считаете нормальным держать человека всю жизнь на определенном виде работ? Как вы вообще относитесь к идее, что одна группа людей, говорит другой где жить и что делать?

Diamond-archer
no_name:

Решили всех в колхозы перевести, и частные хозяйства отобрать, а люди то и не поддержали.
В результате старую систему продуктового снабжения сломали, а новую не построили. Вы считаете это хороший стиль управления?

вашу позицию понял. не согласен.

“…Районы соревновались между собой в том, кто быстрее получит больший процент коллективизации и т. п. Широко применялись различные репрессивные меры, которые Сталин позднее (в марте 1930) подверг критике в своей знаменитой статье «Головокружение от успехов»…”
ru.wikipedia.org/wiki/Колхоз

stalinism.ru/…/Taynyi-goloda-30-h.html тут более аргументировано.

считаю что СССР на тот момент развивался лучше остальных. сейчас эту пальму держит Китай.

no_name:

Ну да, маленькая такая разница, в Китае сделали рыночную экономику и разрешили иностранные инвестиции, а в СССР была плановая и замкнутая только на соцстраны.

в Китае не совсем рыночная экономика, там очень жесткий контроль государства. очень похоже на НЭП. что за этим последует не известно.

no_name
Diamond-archer:

“…Районы соревновались между собой в том, кто быстрее получит больший процент коллективизации и т. п. Широко применялись различные репрессивные меры, которые Сталин позднее (в марте 1930) подверг критике в своей знаменитой статье «Головокружение от успехов»…” ru.wikipedia.org/wiki/К%...85оз

С этим я согласен, в общем это не противоречит тому, что я написал. Людей хотели загнать в колхозы, а люди сопротивлялись, в результате распахали треть от необходиых территорий.

Diamond-archer:

считаю что СССР на тот момент развивался лучше остальных. сейчас эту пальму держит Китай.

Развиваться быстрыми темпами легко, когда почти с нуля. А если сравнить с развитыми странами?

Diamond-archer:

в Китае не совсем рыночная экономика, там очень жесткий контроль государства. очень похоже на НЭП. что за этим последует не известно.

Скажу по секрету во всех капстранах очень жесткий контроль государства. Налоги не утаишь 😃

div_by_zero
no_name:

Решили всех в колхозы перевести, и частные хозяйства отобрать, а люди то и не поддержали. В результате старую систему продуктового снабжения сломали, а новую не построили. Вы считаете это хороший стиль управления?

Это следствие. Вас попросили причину назвать.

no_name:

Хорошие управленцы конечно же были. Процент талантливых и умных людей от политиков не зависит. Но когда люди работают по 6 дней в неделю в тяжелых условиях и боятся, что их посадят сошлют или расстреляют, то результат работы людей это скорее заслуга НКВД а не управленцев.

Тема начинается с документа который показывает, что работать хотели, а не боялись не работать.

no_name:

Вы считаете нормальным держать человека всю жизнь на определенном виде работ? Как вы вообще относитесь к идее, что одна группа людей, говорит другой где жить и что делать?

Это, вообще-то, и есть демократия.

no_name
div_by_zero:

Это следствие. Вас попросили причину назвать.

Насильственная коллективизация и была причиной. Если у вас другое мнение - озвучте.

“Коллективизация проводилась преимущественно принудительно-административными методами. Чрезмерно централизованное управление и в то же время преимущественно низкий квалификационный уровень управленцев на местах, уравниловка, гонка за «перевыполнением планов» негативно отразились на колхозной системе в целом. Несмотря на отличный урожай 1930 года, ряд колхозов к весне следующего года остался без посевного материала, в то время как осенью часть зерновых не была убрана до конца. Низкие нормы оплаты труда на «колхозных товарных фермах» (КТФ) на фоне общей неготовности колхозов к ведению крупного товарного животноводства (отсутствие необходимых помещений под фермы, запаса кормов, нормативных документов и квалифицированных кадров (ветеринары, животноводы и т. д.)) привели к массовой гибели скота.”

Вот вам и сталинские управленцы.

div_by_zero:

Это, вообще-то, и есть демократия.

Простите но вы либо бредите либо тролите. Может назовете демократические страны где людям указывают где жить и/или принуждают работать на определенных объектах?

Повторю еще раз вопрос, вы считаете нормальным когда группа людей (руководство страны/партии) могут указывать где вам жить (в каком городе, селе) и на каком предприятии работать?

Панкратов_Сергей
div_by_zero:

Это, вообще-то, и есть демократия.

Случилось так, что в перестройку мне пришлось срочную офицером отбывать.
Ну и естественно - лекции для офицеров на тему - “не противоречит ли единоначалие демократии?”
Так вот - ответ записывался под диктовку : Нет, противоречия нет. Потому как демократия - это личная ответственность за порученную тебе работу. И никакого противоречия с единоначалием нет"

А какое трактование демократии может дать сталинист?

no_name
Панкратов_Сергей:

Потому как демократия - это личная ответственность за порученную тебе работу

Ага, а свобода это осознанная необходимость. 😁

Митричь
no_name:

Может назовете демократические страны где людям указывают где жить и/или принуждают работать на определенных объектах?

США - индейцы в резервациях, Европа - компактные поселения арабов. Ирак - демократия от НАТО. и т.д.

no_name
Митричь:

США - индейцы в резервациях, Европа - компактные поселения арабов.

И что их там насильно держат и они не выездные? 😁
Да арабы в Европе путешествуют не хуже любых других национальностей с европейским паспортом, который им дает гораздо больше свобод передвижения чем ваш.
Ерунду не пишите.

Constantine
no_name:

И что их там насильно держат и они не выездные? 😁
Да арабы в Европе путешествуют не хуже любых других национальностей. Ерунду не пишите.

Прально, приходят те же арабы скажем, косят 90% населения - остальных загоняют в резервации.
Не хочешь в резервации - вперед, обрезание, коран 5 раз в день, имя на созвучное - типа абдурахман сулеймановичь (Иван им на твоем языке неудобно понимаешь писать/произносить), султану ноги пацилафал и гуляй Вася.

no_name
Constantine:

Прально, приходят те же арабы скажем, косят 90% населения - остальных загоняют в резервации. Не хочешь в резервации - вперед, обрезание, коран 5 раз в день, имя на созвучное - типа абдурахман сулеймановичь (Иван им на твоем языке неудобно понимаешь писать/произносить), султану ноги пацилафал и гуляй Вася.

Это где так? Просил же пример демократических страны где гражданам запрещают жить где они захотят или заставляют работать где скажут. А в ответ левые отмазки.