слава российским разработчикам! слаааааааваааа!...

Александр_А_Н

Сергей, у Вас есть какие-нибудь конкретные предложения по мерам/действиям, чтобы исправить нынешнюю ситуацию?

DVE
GEOPHISIC:

А вы представляете КАКОЙ должна быть подобная разработка, если делать её “по настоящему”, за совесть? Не говоря уже о продолжительности полёта, которая является определяющим фактором для БПЛА такого типа (верно написал foxfly), такие БПЛА должны иметь высокую степень радиационной, электромагнитной, рентгеновской защиты.

Сейчас политическая ситуация несколько поменялась все-таки, как и “потенциальные противники”. И сейчас войскам нужен не БПЛА, способный противостоять ядерному взрыву, а скажем, способный использоваться в Чечне или Дагестане. И передать ту же картинку с воздуха, а защита от рентгеновского излучения там нужна как собаке 5я нога.

Можно конечно пытаться делать все по старинке, ну тогда и будут мозги от коптера на уровне Р250, такого же габаритов и массы 😃 Только никому оно не надо будет.

GEOPHISIC:

самая современная и реально надёжная отечественная военная электроника до сих пор делается на микросборках с использованием примитивной отечественной же логики типа ЛА, ЛИ, ЛЕ, ТМ, ТВ, ИЕ и так далее?

В таком случае отечественных беспилотников в армии не будет никогда, т.к. сделать их на такой элементной базе вряд ли реально 😃

V_Alex

Дык, армии беспилотники нужны и делать их все-равно придется. Как правило, никто сразу не может толком сформулировать в ТЗ, чего они хотят от БПЛА. А имея на руках готовый образец, уже можно обсуждать, чего с ним делать и в какую сторону двигаться дальше.
Да и делалось оно, скорее всего, за свой счет. Так что вкладываться по полной на этом этапе было глупо. А щас уже хоть повод для разговора есть.
Вон, во время недавних взрывов на складах боеприпасов, ситуацию по пожару отслеживали с мелкого беспилотника (в МК был снимок с попавшим в него куском явно пенопластового крыла торика). Десяток жизней сохранили - уже польза.
Даже если ничего не сварится, то разработчики смогут двигать проект в каком-то коммерческом направлении: МЧС, лесоохрана, биозащита, контроль ЛЭП-газопроводов, да мало-ли…
Опять-же коллеги-моделисты имеют шанс заработать денег себе на хобби, а дети-моделисты имеют шанс стать в армии операторами БПЛА.

GEOPHISIC
Александр_А_Н:

Сергей, у Вас есть какие-нибудь конкретные предложения по мерам/действиям, чтобы исправить нынешнюю ситуацию?

Перестать воровать на государственном уровне. В первую очередь. Остальное придёт само.

DVE
V_Alex:

Вон, во время недавних взрывов на складах боеприпасов, ситуацию по пожару отслеживали с мелкого беспилотника (в МК был снимок с попавшим в него куском явно пенопластового крыла торика). Десяток жизней сохранили - уже польза.

Там логотип Zala Aero был виден на экране.

Только пока одни мыслят категориями не меньше масштаба мировой войны, а другие пилят бюджет, наверно мало что будет сделано 😃

GEOPHISIC
V_Alex:

Как правило, никто сразу не может толком сформулировать в ТЗ, чего они хотят от БПЛА. А имея на руках готовый образец, уже можно обсуждать, чего с ним делать и в какую сторону двигаться дальше. Да и делалось оно, скорее всего, за свой счет. Так что вкладываться по полной на этом этапе было глупо. А щас уже хоть повод для разговора есть.

Вполне может быть и так. Но зачем выпячивать на весь мир радиолюбительскую модельку в качестве “разработки российских конструкторов”? Ну ведь смешно же, и в первую очередь тем кто за бугром. Мы и так уже не имеем никакого авторитета в мире (нас терпят только потому что у нас много углеводородов и есть ядерная кнопка), так давайте ещё будем позориться - хвалиться стыренной из интернета схемой гексика, собранной из хоббикинговской электроники - ах какие у нас талантливые разработчики… Вот сделайте на этом прототипе (на аналогах которого сейчас разве что младенцы не летают в дворе) реально полезный и стОящий аппарат, который покажет - да, мы начали с детской игрушки, но мы на ней учились и в итоге сделали такое, от чего у остльных потекут слюни или, по крайней мере в глаза появится интерес и уважение, вот тогда и орите на весь мир об этом - честь вам и хвала… А бить себя пяткой в грудь за собранный по любительским схемам из дешёвых китайских девайсов гексик - стыдно должно быть, очень стыдно.

Александр_А_Н:

Сергей, как заставить не воровать на государственном уровне?

Хотите поймать меня на деструктивности рассуждений? Считайте - поймали. Я не знаю как заставить перестать воровать. Довольны? 😃

DVE:

Только пока одни мыслят категориями не меньше масштаба мировой войны, а другие пилят бюджет, наверно мало что будет сделано

+100500 😃

Александр_А_Н
GEOPHISIC:

Хотите поймать меня на деструктивизме? Считайте - поймали. Я не знаю как заставить перестать воровать. Довольны?

Доволен. А самое главное чтобы Вам было хорошо. С облегчением 😃

foxfly
6wings:

Петр, Вы прямо мастер собирать скандальные истории

По этому поводу народная мудрость давно высказалась: “Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива”, “Рад бы в рай- да грехи не пускают”.
Я ведь весь этот негатив- не сам выдумываю?
Просто ничего другого (радость по поводу “наши пловчихи- выиграли все медали”, В.Петров- занял место в десятке!!!, я радостью для станы и народа не считаю)-в стране не происходит.
Назовите мне одно, безусловно положительное (и имеющее подтверждение!) событие, за последний месяц, год?
Я порадуюсь вместе с Вами!

GEOPHISIC:

Я не знаю как заставить перестать воровать

Я знаю, но при нынешнем законодательстве- сказать могу только в приватной беседе 😦

V_Alex
GEOPHISIC:

Вполне может быть и так. Но зачем выпячивать на весь мир радиолюбительскую модельку в качестве “разработки российских конструкторов”? Ну ведь смешно же, и в первую очередь тем кто за бугром…

Мир эту ботву читать не будет. Не парьтесь за заграницу - они все-равно не купят. А попадет на глаза кому-то из начальнегов, глядишь и бабла отсыпят. Рекламу никто не отменял. Тут главное побольше наглости и апломбу.

kenguru
GEOPHISIC:

А известно ли вам, что самая современная и реально надёжная отечественная военная электроника до сих пор делается на микросборках с использованием примитивной отечественной же логики типа ЛА, ЛИ, ЛЕ, ТМ, ТВ, ИЕ и так далее? Правда серии там другие, не скажу какие…

118 серия поди…

6wings

Сергей прсто максималист - всё или ничего 😃
Посмотрите на зарубежные микрокоптеры-беспилотнички (а этот наш как раз входит в класс “микро” - 50 см в диаметре) - и много эти зарубежные микро могут? Сколько полезная нагрузка - 150 грамм?
Да все точно то же самое. И выглядят так же. Стыдиться тут ровным счетом нечего.

Кстати, о МАКСе: а вы знаете, что там будет ПАК-ФА ЛЕТАТЬ?

V_Alex
foxfly:

Назовите мне одно, безусловно положительное (и имеющее подтверждение!) событие, за последний месяц, год?
Я порадуюсь вместе с Вами!

Такое подойдет? www.itar-tass.com/c134/159541.html

foxfly
V_Alex:

Такое подойдет? www.itar-tass.com/c134/159541.html

Неа 😦 “…самолет с турбовинтовыми двигателями М601F фирмы “Вальтер” (Чехия)”
Такое уже было, с каким то легким вертолётом: заложили его в расчёте на ихние движки, всю работу проделали…
А когда дошло до серии- буржуи движки поставлять отказались…
И- кому нужен пустой “планер”?

6wings:

а вы знаете, что там будет ПАК-ФА ЛЕТАТЬ?

А чего ж ему- не летать?
Когда он в ЛИИ и так каждый день- летает 😃

GEOPHISIC
foxfly:

Я знаю, но при нынешнем законодательстве- сказать могу только в приватной беседе

Это и я знаю. 😃

kenguru:

118 серия поди…

118 - корпусная, её в микросборку на ситалловой подложке не впихнёшь.

DVE

Я бы о другом побеспокоился - после всех этих показанных “специализированных воздушных комплексов” приравняют коптеры, планеры, FPV и прочее, к спецсредствам, и запретят нафиг их эксплуатацию без соответствующих лицензий и разрешений.

А то что получается - каждый может купить и собрать специализированную военную разработку, не дело же 😁

GEOPHISIC
DVE:

Я бы о другом побеспокоился - после всех этих показанных “специализированных воздушных комплексов” приравняют коптеры, планеры, FPV и прочее, к спецсредствам, и запретят нафиг их эксплуатацию без соответствующих лицензий и разрешений.

А то что получается - каждый может купить и собрать специализированную военную разработку, не дело же 😁

Смех смехом, а … кверху мехом, как говорится в народе… Я, например, категорически против использования разного рода бустеров для RC и FPV. Мы и так по краю ходим, частенько наступая на краешек “контрольно-следовой полосы” используя аппу с запрещённой мощностью. Но она хоть и запрещена, всё же находится в таких пределах, когда не мешает прочим системам и не вызывает нареканий со стороны. Как только пойдут жалобы на помехи или ещё чего хуже - на “шпионскую деятельность и вмешательство в личную жизнь” - считайте всё, долетались, запретят или обложат налогами как пить дать. У нас есть один орёл - замахнулся на полёты по камере до 100км. Там и мощности и серьёзные антенные системы. Ладно если только отделу “Р” на мозоль наступит, а если гробанётся и прибьёт кого? Или того хуже - попадёт в эшелон или глиссаду реального самолёта и ввалится в него? С огнём играют такие таваристчи и при этом других под монастырь тянут, которые и не при чём вроде как…

Вячеслав_Старухин
DVE:

приравняют коптеры, планеры, FPV и прочее, к спецсредствам

Не приравняют то, что можно купить дёшево в любом модельном магазинчике. Потому что это признание того, что “спецсредства” должны стоить столько же.

GEOPHISIC:

Я, например, категорически против использования разного рода бустеров для RC и FPV… огнём играют такие таваристчи и при этом других под монастырь тянут, которые и не при чём вроде как…

Конечно. Должны бы понять, что никто из моделистов их достижениями не восхитится, только наоборот.

cd-print
6wings:

У нас всех компьютеры из чьих коплектующих?

Будете долго смеяться, но многие военные специализированые компы сделаны на отечественных комплектующих, и характеристики у них такие , что допустим, экспорт таких комплектующих из США просто запрещен законом. Просто недавно столкнулся с этим. Есть правда один момент. Цена раз в двадцать выше чем аналогичные микрухи зарубежного производства.

Вячеслав_Старухин
cd-print:

Будете долго смеяться, но многие военные специализированые компы сделаны на отечественных комплектующих, и характеристики у них такие , что допустим, экспорт таких комплектующих из США просто запрещен законом. Просто недавно столкнулся с этим.

Как человек, хорошо знакомый с производством вычислительной техники у нас, позволю себя как раз долго смеяться.
Максимум, что там может быть, это детали из некоего “перечня, допушенных к применению”.
Даже микропроцессоры, управляющие отечественной системой C-400, и то произведены на зарубежных фабриках.