Бросил курить!

slavulek
native18:

Если человек родился от потомственных алкашей с заложеной алкогольной генетикой,

У меня отец, Царствие ему Небесное, был заслуженным сидельцем, два его родных брата отсидели больше 30 лет каждый. Мне тоже пора собирать вещички?

Alex
avtandil:

Значит мое предположение было верным

Значит вы попали пальцем в небо и перешли на личности. Аргументы кончились? Что за дремучее невежество пейзанское (С)? считать, что негативно об алкоголе может думать только запойный.

avtandil:

А вы до их возраста доживите а потом поговорим, сколько и чего.

Абсолютно точно, если я доживу до возраста ваших или моих предков, мы с вами не поговорим, сколько бы вы не пили😁

Андрей_Зазулин:

Вот про что я и говорил . Чукчи (и алеуты) - алкоголики от рождения , поголовно .

Тоже интересное заблуждение. Как может быть алкоголиком (зависимым от алкоголя) человек, который его ни разу не пил? Вывод очевиден - алкоголиком делают человека не гены, а алкоголь. А уж последствия возлияний определяют, во многом, гены.

Андрей_Зазулин:

Итальянцев и грузинов - алкоголиков - не встречал .

А мне доводилось, не раз.

John63
slavulek:

Чукчи практически после первой стопки становятся зависимыми, как наркоманы. Все дело в отсутствии у них какого-то гена который , здесь могу ошибиться, позволяет организму нейтрализовать действие алкоголя.

Вячеслав, вот кто делал такое исследование? Вы делали? С чего вы так утверждаете?

slavulek
native18:

Это скорее необходимость, а не алкоголизм и для психики, а не для организма.

Виктор, Вы сами признали в данном случае пользу, не зависимо для чего и почему принимается алкоголь. А спиваются не матросики, отслужившие срочную, а офицеры, которые ничего не нажили за всю свою службу. Всю жизнь провести на военной базе у черта на куличках, а Государство, даже квартирой обеспечить не может и работы гражданской в военном городке не найти. Денег заработанных не хватит что бы купить квартиру в каком-нибудь городе, да и срываться с места в таком возрасте проблематично. Вот от этой безпросветности и начинают попивать, опять же далеко не все.

John63:

Ага, вы вона доказываете, что водка полезна.

Это еще раз говорит, что ничто человеческое им не чуждо.

John63:

Вячеслав, вот кто делал такое исследование?

Почитайте здесь:www.gumilev-center.ru/?p=6529

native18
slavulek:

Виктор, Вы сами признали в данном случае пользу, не зависимо для чего и почему принимается алкоголь.

Не путайте психику и здоровье организма. Может быть психически больной человек с отличным здоровым организмом и наоборот.
Кстати психика от алкоголя тоже разрушается огого как.

slavulek:

А спиваются не матросики, отслужившие срочную, а офицеры, которые ничего не нажили за всю свою службу.

Естественно матросики не успевают втянуться.

Андрей_Зазулин
native18:

Если человек родился от потомственных алкашей с заложеной алкогольной генетикой, но в течении жизни ни разу не прикоснулся к спиртному (гипотетически). Он является алкоголиком?

Нет. Не является . Теоретически . А практически первый стакан водки запускает в его организме саморазрушающую цепочку реакций , однозначно приводящую к клиническому алкоголизму . Я уже писал , у меня есть знакомый , мужик 36 лет от роду , который чётко знает , что от момента принятия первого стакана до смерти от цирроза или психушки его отделяет два года . Поэтому - не пьет совершенно . Алкоголик ли он ? Социально - нет .Успешный бизнесмен , владеет коллекцией ретроавтомобилей , ездит на спортивном байке , отец двух прелестных дочерей , очень приятен в общении . А физиологически - алкаш в состоянии ремиссии . Вот так .

slavulek

Виктор, ну почему Вы понять не хотите, дело в психике и не здоровье. Дело в том, что дают вино, не сами покупают, а потом в тихаря квасят. Государство приняло решение, что подводникам НЕОБХОДИМО принимать в определенном количесте алкоголь. Не от фонаря же это придумали и денежки не малые Государство тратит на этот алкоголь и вино выдают только в Дальнем Походе.

Андрей_Зазулин
John63:

Вячеслав, вот кто делал такое исследование?

Евгений , это физиология человека . Обратитесь за консультацией к любому врачу ( ну кроме гинеколога , конечно) или воспользуйтесь поисковиком .

slavulek
Андрей_Зазулин:

Евгений , это физиология человека .

Так я уже кинул ему ссылочку для прочтения.

native18
slavulek:

Государство тратит на этот алкоголь и вино выдают только в Дальнем Походе.

Для интереса порылся, вот что накопал.

Красное вино способствует кроветворению, из-за чего его дают подводникам по 100—250 мл в сутки

И комментарий (не мой)

Алкоголь в любых дозах вреден! А подводникам дают вино для улучшения кровообращения, которое у них плохое, но при этом всем плевать на печень и почки,ага

slavulek
native18:

Для интереса порылся,

Ну вот, слава Богу, хоть в чем-то убедил. Во всем надо знать меру . Переедание далеко не во благо для организма, давайте теперь клеймить обжорами любителей покушать и доказывать им пользу голодания.

native18
slavulek:

Ну вот, слава Богу, хоть в чем-то убедил.

Т.е. комментарий вы не читали? Что людям губят одно ради другого.

slavulek

Виктор, комментарий( это который не Ваш) прочитал. Вы считаете, что адекватный человек мог такое написать ? Вы не поленитесь, поищите в Интернете информацию, о том какие дозы алкоголя губительны для почек и печени. Вы же нашли и без всяких подсказок информацию о красном вине.

John63
slavulek:

Почитайте здесь:www.gumilev-center.ru/?p=6529

Там напиано:

“Алкоголь, привнесенный в культуру народов севера в последние столетия”

Привнесли народу не органический алкоголь, а спирт, от спирта и случается алкоголизм. Там не написано ничего, что бы шло вразрез с тем, что писал я или другие ребята, но идёт вкорне вразрез с тем, что пишите вы.

Андрей_Зазулин:

Обратитесь за консультацией к любому врачу ( ну кроме гинеколога , конечно) или воспользуйтесь поисковиком .

Андрей, со всем уважением? Какие исследования?! Исследования о том, что дистиллированный алкоголь вреден для здоровья и убивает разум? Так мы об этом уже на 3 страницы тут написали.

slavulek

Евгений, Вы не хотите замечать ответ на вопрос, который Вы мне задали. Привожу цитату из статьи, ссылку которой дал Вам : “Потому что у жителей тундры и субарктики в организме практически не вырабатывается фермент алкогольдегидрогеназа,” Это ответ на Ваш вопрос.

John63:

Вячеслав, вот кто делал такое исследование? Вы делали? С чего вы так утверждаете?

Евгений, без обиды. Ваше стойкое желание не замечать и не соглашаться с очевидным уже вызывает улыбку.

John63
slavulek:

Евгений, без обиды. Ваше стойкое желание не замечать и не соглашаться с очевидным уже вызывает улыбку.

Ыыыыыы
“Очевидное” это то, что чистый алкоголь это яд, а для чукчей вдвойне?! То есть, с ваших слов, я вот с этим вот не соглашаюсь, да?

Андрей_Зазулин
John63:

Андрей, со всем уважением? Какие исследования?!

Евгений , тоже со всем уважением : алкоголь - яд .Бесспорно. Этот яд здоровый организм человека способен производить внутри себя и самостоятельно . Генетические особенности разных рас позволяют разным людям по-разному переносить этот яд . И последствия употребления этого яда в большой (даже наверно в бОльшей ) степени зависят от способности организма расщеплять алкоголь . И выработка фермента алкогольгидрогеназы закреплена на уровне ДНК . Социальную сторону вопроса обсуждать бессмысленно , мы в России живем …Мне другое обидно . На модельном форуме , среди интеллигентных людей , цвет нации , интеллектуальная элита страны , не можем трех постов без ругани , нападок и оскорблений выдержать .

avtandil

немного Офф топа о генетике
Кстати, я не знал но мне один друган арменин рассказал историю в которую вначале просто не поверил. Но с годами узнав и почитав понял что он говорил правду.Она встречается в инете под названием армянская болезнь.
Наверное и алкоголь так же претит некоторым народвм в силу их генетического строения.
Я например в В Осло и Рейкявике мяса не ел(в семьях) они генетически неспособны переварить свежее мясо и посему когда по их меркам мясо подошло для употребления по нашим меркам оно уже начало протухать.
Вот такие особенности национальых генетических своиств.

John63
Андрей_Зазулин:

И последствия употребления этого яда в большой (даже наверно в бОльшей ) степени зависят от способности организма расщеплять алкоголь

Андрей, я немного неясно выразился. Перефразирую.
Такого рода исследования, мягко говоря туфта. Вам сказали, что учёные исследовали и все поверили. По телевизору в каждом блоке рекламы рассказывают о чудо исследованиях, которые подтверждают сильные стороны рекламируемого продукта. Это не теже исследования относительно скажем твёрдости бетона или температуры тела. Даже если учёные что-то там и наисследовали(в чём я сильно сомневаюсь), то это интерпретируемая информация, и её можно, и более того, используют в нужном месте, в нужном контексте. Вполне возможно, что в какой то момент времени существовал план, по например депопуляции чукчей, с этой целью народ стали спаивать. А сейчас, опомнившись и устыдившись, решили восстановить популяцию оленеводов и чтобы хоть както вернуть реноме, слепили историю про дескать плохую переносимость чукчами алкоголя, забыв упомянуть, что алкоголь - спирт или водка. Любой человек сопьётся с водки, другого плана нет.
Бредово звучит история по депопуляции? Возможно. Но глядя на геноцид индейцев америки, я бы напрмер ничему не удивился бы. Их, и спаивали, и отстреливали, и вживую сдирали кожу, и “дарили” одеяла, заражённые болезнями, и посуду, которая при приготовлении в ней пищи отравляла еду. Вот такая вот была смешная гуманитарная помощь.

Андрей_Зазулин:

не можем трех постов без ругани

Да вроде культурно дисскутируем.

avtandil

Евгений ваши аргументы о вреде алкоголя в черезмерных дозах мы приняли как полжено с пониманием, и согласились. Но ваше стойкое отрицание факта о пользе вина(подчеркиваю) наводит на мысль что вы чайно- кондитерский магнат 😃 которому вино и соленые огурцы создают проблемы в плане конкуренции😁