Т-34 против Тигра.

mvictor
Vitaliy70:

только я уверен что героизм это преступление руководства

Я даже и не сомневался, что в конце-концов что-то подобное прозвучит. 😃 Действительно, надо было взять пример с Франции и капитулировать через 2.5 месяца. А еще лучше договорится с нацистами и сдать страну за Нобелевскую премию. Так? 😉

Vitaliy70
mvictor:

Действительно, надо было взять пример с Франции и капитулировать через 2.5 месяца

договариваться можно сильно по разному

Vitaliy70
mvictor:

А еще лучше договорится с нацистами и сдать страну за Нобелевскую премию. Так?

проклятый горбачев

Lazy:

А я просто гомофоб.

безответная любовь?

Lazy
Vitaliy70:

безответная любовь?

Аха. 😃

Гомофобия (от др.-греч. ὁμός — «подобный, одинаковый», φόβος — «страх, боязнь») — собирательное определение для различных форм негативной реакции на проявления гомосексуальности, а также на связанные с ней общественные явления.

Palar
Vitaliy70:

я просто отвечаю
а кому куда…
в общем не надо советов
и вы не услышите куда вам идти

Вас не бомбят, не обстреливают ракетами? В дом по ошибке не влетают Томагавки и прочее высокоточное оружие ? Вы не знаете, что это такое? Не верите, что это вообще возможно ? Сербы тоже не знали и не верили, что их будут просто так бомбить в центре цивилизованной Европы и ради её же блага.
И Хуссейн и Каддафи не верили, пока их не прикончили без суда во имя демократии. Добро пожаловать в реальную жизнь, виртуальный герой.

Вашу эту мирную жизнь обеспечили какие-то неизвестные люди, сделавшие МБР Сатана, С300, Ту 160, Су 27, танки и другие ненужные никому вещи. Так сделайте для них и для себя хорошие автомобили и радиоуправление. Не можете? Только точно знаете куда кому идти. Тогда какие претензии? Ах да, власть у нас не та, вот досада. Всё не как у людей. Тогда подождите немного, появится большой и толстый дядя Сэм, который абсолютно точно знает, как сделать всех выживших людей полностью счастливыми. Только от него немного серой попахивает, ну ничего привыкните.

pentajazz

как меня достали эти сказки про “превосходство технологий”.
какое, в жопу, превосходство, если оно НЕ ездило?
сделать суперсложный механизм ума много не надо, как ни странно, на это любой выпускник техникума способен.
и это я вижу каждый день.

а вот сделать что-либо просто, быстро, надежно, дешево (войну экономик ни кто не отменял) - вот превосходство технологий.
посомтрите на любой образец натовского оружия - количество деталей восхищяет. один выбрасыватель на пистолетах - 3-4 детали…

ламерство чистой воды.

Max_SL
Алекс_Ю:

В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав.

Верно, но все это относится именно к КОЛИЧЕСТВУ. Мы производили огромное количество ОЧЕНЬ ПРОСТЫХ станков. Как только нужно было что-то посложнее - зуборезка, 3D, холодновысадочные станки с 4 и более операций (может быть и еще что-то, но лично знаком только с этими областями) - все, покупали через Станкоимпорт.

В принципе, тут есть простой критерий - мы пришли к концу 90-х годов с крепежом, типовым шлицем на котором был прямой. Надеюсь, не надо пояснять, что ведущие страны мира, в этом плане, ушли далеко вперед.

CINN
Max_SL:

ушли далеко вперед.

Вперёд- это DIN912?

Max_SL
CINN:

Вперёд- это DIN912?

Если быть точным - то Philips, Pozidrive,Torx, ну и наш любимый 912, конечно 😉 Я не упоминаю более узкоспециализированных решений.
А у нас не смогли нормально скопировать хотя-бы Philips - каждый крестовой шлиц был по-своему уникальным.

Кстати, на отсуствие стандартов в нашей военной тенике указывали еще до войны - когда в 1940 году в ЛИИ испытывались купленные в Германии самолеты, то более всего наших технарей удивлял тот факт, что можно было взять баллон со сжатым воздухом от Мессера и подключить его к Юнкерсу.

Вениаминович
Max_SL:

Если быть точным - то Philips, Pozidrive,Torx, ну и наш любимый 912, конечно Я не упоминаю более узкоспециализированных решений.
А у нас не смогли нормально скопировать хотя-бы Philips - каждый крестовой шлиц был по-своему уникальным.

Кстати, на отсуствие стандартов в нашей военной тенике указывали еще до войны - когда в 1940 году в ЛИИ испытывались купленные в Германии самолеты, то более всего наших технарей удивлял тот факт, что можно было взять баллон со сжатым воздухом от Мессера и подключить его к Юнкерсу.

Молодёж всё говорит, зомбоящик,зомбоящик, мы его не смотрим, а ведь он успешно работает и чем меньше возраст у не смотрящего тем он больше зомбирован на отрицание великого прошло своей страны, как будто сам хоть что то сделал. При таких условиях никогда в России ничего не изменится наверное это кому то выгодно

Max_SL
Вениаминович:

а ведь он успешно работает и чем меньше возраст у не смотрящего тем он больше зомбирован на отрицание великого прошло своей страны

Алексей, я все понимаю, вот только старожилы форума знают, что я имею отношение к производству крепежа и знаю, о чем пишу.

Алекс_Ю
Max_SL:

Кстати, на отсуствие стандартов в нашей военной тенике указывали еще до войны - когда в 1940 году в ЛИИ испытывались купленные в Германии самолеты, то более всего наших технарей удивлял тот факт, что можно было взять баллон со сжатым воздухом от Мессера и подключить его к Юнкерсу.

К автоматам ППШ шла индивидуальная подгонка каждого магазина. По 2-3 магазина индивидульных прилагалось к новому автомату. И это к количеству в миллионы штук. Это, видимо, плохо?

Max_SL:

Верно, но все это относится именно к КОЛИЧЕСТВУ. Мы производили огромное количество ОЧЕНЬ ПРОСТЫХ станков. Как только нужно было что-то посложнее - зуборезка, 3D, холодновысадочные станки с 4 и более операций (может быть и еще что-то, но лично знаком только с этими областями) - все, покупали через Станкоимпорт.

Извините, конечно, но если из Вашего возраста, отнять двадцать с лишним лет развала промышленности в России, то вряд ли Вы в таком возрасте знали, что закупалось через Станкоимпорт в частности, конце 80-х и более ранний период.

Алекс_Ю
Max_SL:

я имею отношение к производству крепежа и знаю, о чем пишу.

С 1975 г. работаю в авиа, аэрокосмической и смежными к ними отраслей.

Интервью последнего советского министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР Николая ПАНИЧЕВА www.great-country.ru/…/110825-02.html

…- Но люди, отвечающие сейчас за российское промышленное производство, говорят, что в СССР фактически не было конкурентоспособной станкостроительной продукции. Все изготавливалось чуть ли не на коленке или на станках, выпущенных при царе Горохе.

- Врут. В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было оте­чественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса - лучшие в мире, выпускались на отечественных станках. До нанотехнологий мы дошли, когда о Чубайсе еще никто не слышал. …

…В Санкт-Петербурге: Завод им. Свердлова - почти половина сделанного на нем оборудования поставлялась на экспорт. Фактически уничтожен Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения. То есть - точного станкостроения. Уникальное производство!

Max_SL:

Мы производили огромное количество ОЧЕНЬ ПРОСТЫХ станков.

Доля точного и высоточного станкостроения, от общего количества, составляла в СССР порядка 25%. Погуглите, сами найдете.

Андрей_Зазулин
Vitaliy70:

фактор сумасшедшего присутствует постоянно

Одна из составляющих стратегии ядерного паритета . В старые времена говорили “Не буди лихо , пока оно тихо !”

Vitaliy70:

я верю что любой человек у которого есть деньги покупает иномарку
еще деньги - счет за западе
еще- дом и семья туда же

Ну что ж , как любая вера - как минимум должна вызывать уважение . Но не вызывает . Почему-то .

TigerFS

Читать всю тему не осилил, извиняйте.
Тема начиналась Т34 против Тигра… Мое видение вопроса: ЗАЗ969 против Порше 911 “Кто сделает кого на дороге”.
вывод №1 - Порш порвет ушастика… Вывод преждевременный - не достаточно исходных данных.
вывод №2 - Национальный вопрос поднимается практически на каждой странице. Кстати, И.С. Сталин нифига русским не был… Так же как Гитлер не был чистокровным арийцем. Но опять же - какое отношение к вопросу противостояния на танковом поле боя имеет национальность экипажа… Не понятно. Опускаем вопрос.
вывод №3 - отечественный станочный парк оставляет желать лучшего. Не спорю. Для каждой поставленной задачи должен быть соответствующий инструмент, однако парк станков среднего механического завода в Российской Советской глубинке позволял производить ремонт гусеничной техники, в т.ч. танков (спасибо унификации).
Ну и на последок. Дед воевал в морской пехоте, оборонял Сталинград, участвовал в битве за Москву, получил ранение под Кенигсбергом, закончил войну на Востоке с Японцами. Управлялся бронетанковым ружжом, сбил Раму из этого ружья, за что был награжден орденом. Вопрос сколько “Рам” было сбито за время Второй Мировой войны? Это я к чему - при умелом подходе и правильных вводных - хваленый Порш (Тигр) намертво утопает в нашей Российской грязи, а запорожец (т-34) ползет дальше.
А теперь любители статистики сравните реальные боевые потери РА и Вермахта, вы будете удивлены…

Vitaliy70
Андрей_Зазулин:

Ну что ж , как любая вера - как минимум должна вызывать уважение . Но не вызывает . Почему-то .

много вы видели в москве отечественных машин? в окно посмотрите; добро пожаловать в реальность
даже старухин как только появились деньги купил иномарку:)
и правильно сделал

но все патриоты
на девятое мая исписаны как клоуны

Алекс_Ю:

К автоматам ППШ шла индивидуальная подгонка каждого магазина. По 2-3 магазина индивидульных прилагалось к новому автомату. И это к количеству в миллионы штук. Это, видимо, плохо?

то есть без предварительной обработки молотком и напильником магазин не подходил?
это достоинство?😮

BlackCat_2
TigerFS:

Читать всю тему не осилил, извиняйте.

А теперь любители статистики сравните реальные боевые потери РА и Вермахта, вы будете удивлены…

Ну РА в той войне не участвовала, положим. Была ее предшественница с добавленной буковкой О.
А если сравнивать потери РККА и Вермахта, то
надо учитывать в плюс к потерям Вермахта потери союзников и добровольных помощников Вермахта, как то - Французы, Норвеги, Румыны, Венгры, Чехи, Австрийцы, Русские как раз из той самой РоА , а из потерь РККА вычитать уничтоженных бойцами РККА бойцов РоА ?

Lazy
Vitaliy70:

много вы видели в москве

Классический пример москаля. Дальше МКАД не существует ничего. А всё, что в телевизоре показывают - это мультики.

Vitaliy70
Lazy:

Классический пример москаля. Дальше МКАД не существует ничего.

тамбов, нижний тагил, ростов вас устроит?
допускаю что в деревне малые дряндуны иномарок мало
но это не выбор жителей а недостаток денег

загляните во владивосток
тамошние жители поголовно променяли новенькие т-34 на десятилетние праворульные тигры

Андрей_Зазулин
Vitaliy70:

много вы видели в москве отечественных машин? в окно посмотрите; добро пожаловать в реальность

Меньше всего мой пост относился к автомобилям . Более - к "счет на Западе " и "семью туда же " . Ну давайте все туда уедем . А что ? Нормальный такой асимметричный ответ … Вообще речь про оружие . Вы послушайте Игоря Кочеткова , у него большой практический опыт , ему было с чем сравнить . В реальной войне американцы предпочитали трофейный “Калашников” , а те же немцы захваченные на границе “Т-34” бережно восстановили и воевали на них , и к Москве на них дошли . Странно , не так ли ?