Бред сумашедшего, или что надо курить, чтобы такое придумать?

CrazyElk

Собака всегда очень опасна для детей. Это нужно помнить.

Дети очень опасны для детей … много рассказов как ванечка ирочке в глаза песок кинул так что в больницу пришлось везти и камнем треснул.
Взрослые очень опасны для детей … рассказы про педофилов, цыганок и невнимательных мамаш.
Для детей очень опасны высотные дома … расказы о выпавших детях.
Дети очень опасны сами для себя … ну.

Да к чему это я. Бездумность и бесконтрольность всегда опасны - собаки не исключение и не пример.

Кстати ваш пример “опасности собак” - отличная илллюстрация на тему “Граф задумчиво жонглировал куском динамита. Ничего не предвещало беды”

У одного из моих сослуживцев их маленький песик - щенок не помню какой породы играясь слегка кусанул их 3-х летнего ребенка в … лицо

Какой такой “умный” человек допустил бесконтрольную встречу не дрессированной собаки с “недрессированным” младенцем. Можно было еще кошеку принести и удивлятся - ничего не предвещало беды. Песик не злобный кто бы мог подумать что так случится. Как не грустно но “Так и должно было случится рано или поздно”. Если щенку или псу не дриссированному на общение с детьми дозволять играть с ребенком или взрослым в “собачии/шенячьи игры” и “по собачим законом” рано или поздно будет “неприятная неожиданность”. Насколко рано или поздно зависит от темперамента, воспитания и случая. Может быть и никогда, а может и при первой встрече.

Почему так будет одназначно следует из психологии “поведения в стае”. Видите что щенок прикусывает ребенку руку - немедленно пресекайте. Люди не обьекты игры или соперничества - по определеню. Участники да возможно. Но старшие участники, которых собака слушается даже если она щенок. Но никак не обьекты игры.

WBR CrazyElk.

rrteam

Со слов коллег по собачкам… мелких пород…

Летом в нашем парке носился пудель, достаточно крупный,( то-ли потеряшка- толь выгнанный.)
кусал всех кто меньше его по размеру. и сзади…
Нам с ним встретиться не довелось.😃

yaso73

Жаль,но собаку такой породы,после нападения на ребёнка… или стрелять,или “на дальний кордон”.
Вообще же,наличие такой собаки,без намордника на улице - признак плохого хозяина… Увы…
У меня был пёс такой породы.Воспитывал я его правильно,детей он очень любил,на улице никого не трогал.У этой породы развито чувство территории(может как-то иначе называется,но смысл,думаю,понятен),т.е. он воспринимает как угрозу тех,кто во дворе,те же,кто за забором,его практически не интересуют.Собаки этой породы отличаются очень хорошей памятью на людей(иногда сильно этим удивлял).
Но,зверь остаётся зверем.И, при всех положительных качествах собаки, был случай:знакомый,которого пёс знал и любил,зашел в рабочей одежде.Зимой.Соответственно: в ватнике,ушанке,валенках,всё это в масле машинном уляпано… Это чуть не стоило ему жизни(как минимум здоровья).В первые несколько секунд был сбит с ног и успел полюбоваться собачьми клыками перед собственным носом.Собака весьма крупная(больше 70 кг),и зубы страшные.После этого пёс его узнал и долго “извинялся”(собачники меня поймут).Но,с того случая… Поводки,намордники,строгие ошейники…
И,самое главное,никогда не питайте иллюзий,что вы “понимаете” свою собаку на 100%.

HATUUL
yaso73:

Жаль,

yaso73:

,но собаку такой породы, после нападения на ребёнка… или стрелять,или "на дальний кордон

И ни слова о ребёнке,а собаку жаль,это дааааааа.😃
Люди опомнитесь,ребёнок изуродован,РЕБЁНОК ИНВАЛИД, из-за такойже уверености в своей собаке,как пишут выше.Жаль ,что хозяина нельзя пристрелить,или изуродовать.Имхо.

Желтый_вжик

Собаки,отнюдь не пудели,у меня всю жизнь! ! НО Я БОЮСЬ ЛЮБЫХ ЧУЖИХ СОБАК
Своим детям ВСЕГДА прививал чуство “СОБАКА ОПАСНА” хоть она и своя.
Строгий ошейник и намордник в городе,строгий ошейник и никакого вольного выгула в поле за городом.
Вы же отвечаете за безопасность собственого автомобиля?

rippers

понимаю обе стороны высказываний. в семье всегда была собака
овчарка, эрдель терьер обе прожили долго и счастливо
воспитывали обоих и курьезов практически не было
овчарку я практически не помню, был совсем маленьким
а эрдель укусил отца за нос и один раз бросился и сбил человека на улице
в первом случае был виноват отец (пьяный был) во втором пес попутался в темноте опять же на пьяного

потом когда создал свою семь тоже были собаки но все мелкие породы (конечно ни кто их не тренировал как следует)
и для меня стало неожиданность как сабака может ворчать на хозяина когда тот проходит мимо миски где лежит ее еда
а буквально неделю назад с сожалением, пришлось растаться с тоем, мелочь в 1 кг покусала 1,5 годовалого ребенка, та просто погладеть ее хотела, причем я держал ее в руках и режим поглаживание проходил строго под моим контролем.

и как бы мы их не любили и не тренировали, любая собака остаеться диким животным от которого в любой момент можно ожидать чего угодно. ну нету у них разума
любой сабачник должен четко это понимать

и как бы я не любил собак (а я их люблю) все же человек мне дороже

yaso73

Я,собственно,не думал,что меня настолько превратно поймут…
Тут,без вариантов,ВИНА ХОЗЯИНА.И ребёнок пострадал и собака пострадает из-за этого идиота.
Будем надеяться,что пластическая хирургия сейчас на высоком уровне и девочке помогут.Несомненно,это беда.Это даже не обсуждается.
А по поводу:

HATUUL:

Жаль ,что хозяина нельзя пристрелить,или изуродовать.

Почему?Я бы,на месте родителей ребёнка,с этого и начал.А собаку жаль,что идиоту досталась.
Так что,при всём моём уважении,поберегите помидоры,для тех,кто уверен в том,что является обладателем доброй и безобидной собаки.

rippers

нужны четкие законы и их соблюдения
не помню вроде в германии все бойцовые породы продаются только по лицензии, которую ой как не просто получить.

у нас же были бы деньги.

у нас в деревне на селе было железное правило
если чужая собака зашла на чужой двор ее стреляли. претензий не было
ну и собачки правда в основном были не маленькие

kim51
HATUUL:

И ни слова о ребёнке,а собаку жаль,это дааааааа.😃
Люди опомнитесь,ребёнок изуродован,РЕБЁНОК ИНВАЛИД, из-за такойже уверености в своей собаке,как пишут выше.Жаль ,что хозяина нельзя пристрелить,или изуродовать.Имхо.

Конечно ,ребенка очень жаль.Какой тут может быть вопрос? Но в отношении собак Вы,наверное, собаконенавистник .Сам знаю два анологичных случая ,когда собаки кусали в лицо детей и не посторонних на улице,а детей своих хозяев.Но еще с какой стороны посмотреть,чьей вины здесь больше,собаки или хозяев.Как говорится-мы,люди, в ответе за тех кого приручили.Зверь всегда останется зверем.К тому же мы сами усугубляем эту проблему ,выводя новые породы собак,в результате чего часто получаются породы с неустойчивой психикой.Пример тому,хотя бы Доберман.Но можно посмотреть на собачью проблему и с другой стороны-скольким слепым людям собаки-повыдыри помогают просто жить,сколько собак ценой собственной жизни спасали людей в экстремальных ситуациях,например,при нападении диких животных.А сколько раненых спасли собаки-санитары во время ВОВ.

HATUUL
kim51:

Вы,наверное, собаконенавистник

Открою вам страшную тайну,у меня дома восьмой год живёт собака, двортерьер типа мини пинчер.Кузя.Очень умная собака.Никаких действий насилия над ним я не принимаю.
У многих собака слушает команды.Мой слушает фразы.Один раз зимой он не удиржался и обоссал каридор,я просто попросил его"в следующий раз попроси и я выведу"и что вы думаете,в следующий раз он и вправду поросил,за что и был награждён по собачьи.Попросил “больше не лаять дома”,до сегоднешнего дня я не услышал от него даже писка в доме.Вчера мы были с ним у зубного,убрали ему камень,даже сделали пломбу.Всего-то 350 долларов.Старичёк он у меня,вот и потдеживаю я,его как могу.Короче люблю его до безума,и растоватся не собираюсь.
НО.Ни на одну секунду,я не забываю что,он животное,и не всегда сможет различить где хорошо а где плохо.Поэтому,я соблюдаю все возможные правила безопасности,даже дома,и тем болеена улице.
П.С.Это как пускать своего любимого, 600 тракса над голой толпы,и быть уверены ,что всё нормально.

CrazyElk

Если бы хозяин соблюдал правила: выводил бы собаку в наморднике, и собака его слушала беспрекословно, этого бы не случилось"

Печальная но характерная для журналиста фраза. Показывает что правил выгула собак журналист не знает но уверенно рекомендует соблюдать, то чего не знает. Обыватель в 99% тоже не знает правил выгула собак - 😦.

были собаки но все мелкие породы - конечно ни кто их не тренировал как следует

А это другая печальная фраза и заблуждение. К сожалению широко распространенная но уже среди владельцев собак.
Маленькая собака == можно не тренировать, ну не съест же в конце концов. 😦 В конце концов может и съесть.

и как бы мы их не любили и не тренировали

А вот с этим не соглашусь. Наоборот как мы их тренируем так они себя и ведут … Другое дело что не все понимают что тренировка собаки продолжается всю ее жизнь с разной интенсивностью но всю жизнь. На “самотек” отпускать нельзя никакую собаку.

нужны четкие законы и их соблюдения

Ой и не говори кума у самой муж пьяница. Нужны ох как нужны. Но всенепременно нужно не просто так - чтобы были . Просто так уже есть. А такие чтобы обыватель - не владельц собаки/кошки эти законы также знал и не заменяли их своими фантазиями и фобиями. Текущие “Временных правил содержания … " обыватель практически не знает - но вот требовать, требовать то что по его мнению “должно быть” - это завсегда пожалуйста. Выгул всенепременно в наморднике это кстати из серии " закон не читал но я знаю так должно быть”.

Вот с ПДД народ с трудом но осознает, что должны знать не только владельцы машин. А с содержанием животных засада - у каждого обывателя в голове свод правил и законов его “личного производства” как ДОЛЖНО быть…

WBR CrazyElk

P.S. Меня к слову собака в детсве кусала. Шрамы на щеках и челюсте отлично видны до сих пор. Ни безопасными не безусловно опасными собак это не сделало. Утюги и спички не менее опасны для детей чем собаки.

MWW

Да… Как тема за два дня ушла в сторону… Ну, курилка на то и курилка…

avia_tor

Обыватель в 99% тоже не знает правил выгула собак

А оно ему (мне) надо?

CrazyElk

А оно ему (мне) надо?

А правила ПДД и управления автомобилем пешеходу знать надо? Можно конечно и ПДД не знать, вести себя на дороге сообразно собственым представлениям о том что должен делать на дороге водитель.

Если так ко всем правилам относится, но тут уж не взыщите если телепатия хромает, а “водители кобыл” ведут не так как хочется - “колумб невиноват”.
Тем кто не знает своих прав и чужих обязаностей не стоит о них дискутировать - а вот по дискутировать что должОн владелец собаки из моей практики ой как любят. Особенно те кто собак боится.

avia_tor

Да, я боюсь собак. С хозяином даже больше чем без. Когда собака одна буду действовать именно сообразно собственным представлениям, что нужно делать в данной ситуации, а не слушать вопли “она не кусается”.

Constantine
HATUUL:

Через два года,таже история,только с малолеткой.Отец ребёнка взял топор рубанул по руке соседа,когда тот защищал собаку, и зарубил собаку.Сосед на отца ребёнка не стал подавать жалобу…

Отец ребенка гулял с топором?
Быстренько за топором сбегал?
Сосед гулял с собакой (надо полагать на поводке) и не предупредил нападения когда тот метнулся?
защищал собаку а не оттягивал ее от дитя?
ИМХО - бред

CrazyElk

Да, я боюсь собак.

IMHO тем более вам стоит знать что ОБЯЗАНЫ собачники окружающим, а о чем имеет смысл только “вежливо попросить”.

За всех не поручусь но лично я никогда не отказывал и не откажу в просьбе “придержите пожалуйста собаку я их боюсь”. Людей которые боятся собак в силу тех или иных обстоятельств и понимают что их рефлекторный страх это их проблема, я очень даже понимаю и жизнь им постараюсь облегчить. У меня и родственников и знакомых полно, кто собак откровенно боится - ну жизнь у них так сложилась. Лишний раз перевести из режима “гуляй” в режим “рядом” (собака уйдет к левой ноге и подстроит скорость движения под скорость хозяина) и обойти так чтобы я был между собакой и тем кто боится не проблема. Если очень боится и вежливо попросит можно и “лежать” пока он продет

Но вот если человек боится и в следствии этого начинает надуманные права “качать” - почему ваша собака без намордника, немедленно уберите собаку, город для людей а не для собак, такие как вы тут все засрали, почему ваша собака на меня смотрит и нюхает я не хочу чтобы она нюхала, и у нее слюни капают она бешенная !!! Ну в лучшем случае проигнорирую, в худшем пошлю. Личные фобии личные проблемы, никто за параноиков их проблемы решать не обязан.

Когда собака одна буду действовать именно сообразно собственным представлениям, что нужно делать в данной ситуации

А слушать и не надо. Надо и при хозяине действовать так как считаете нужным. Главное понимать что личные фобии и надуманные угрозы, это личные проблемы, а за свои действия отвечаете именно Вы.

WBR CrazyElk.

avia_tor

Но вот если человек боится и в следствии этого начинает надуманные права “качать” - почему ваша собака без намордника, немедленно уберите собаку, город для людей а не для собак, такие как вы тут все засрали, почему ваша собака на меня смотрит и нюхает я не хочу чтобы она нюхала, и у нее слюни капают она бешенная !!!

В данный момент практически все написанное- факт. Да не хочу, чтобы нюхала и т.д., пусть даже это Ингус Карацупы. Пока не будет ПДД для собак и их хозяев ( по вашей же терминологии)- тема холивар. И лично мое мнение: пока ПДД не будет- именно человек может “качать” права в любом случае.

CrazyElk

Пока не будет ПДД для собак и их хозяев ( по вашей же терминологии)- тема холивар.

Дык они эти самые ПДД для владельцев собак ЕСТЬ
ЕСТЬ и давным давно. Нас с вами не было “в проекте”, а правила уже были.

В контексте Москвы ПДД сейчас называются Приложение N1 к “Временным правилам содержания собак и кошек” . Последнее изменение насколько помню утверждено Постановленим Правительства Москвы от 07.10.2008 N900-ПП
В контексте Киева ПДД называются “Правила содержания собак в г. Киеве гражданами, предприятиями, учреждениями и организациями” утверждены 23.02.1998 г. № 379

Прочтите там много чего написано.

Например о пресловутом “собака должна быть в наморднике” с чем часто сталкиваюсь я. В контексте Москвы слово намордник в правилах упоминается четыре раза.

1.8. Разрешается провозить животных всеми видами наземного транспорта при соблюдении условий, исключающих беспокойство пассажиров. Собаки должны быть в наморднике и на коротком поводке. …

1.10. Запрещается появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте … .

2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.

3.3. Владелец имеет право на ограниченное время оставить свою собаку привязанной на коротком поводке возле магазина или другого учреждения (крупную собаку - в наморднике).

И вот посудите как мне в контексте этих требований относится к “шибко грамотным” о правилах даже не подозревающих, но свято уверенных что мой американский бульдог (для многих обывателей ужасно страшная на вид собака ) обязан для их спокойствия всю жизнь вне помещения провести в наморднике и на поводке. Обычно если меня уж сильно достают уверенные в своем праве, то прошу указать мне документ и пункт правил согласно которого я должен напялить намордник на молчащую собаку, а не на гавкающего субъекта.

А в целом очень грустно что о существовании собачих ПДД Вы не знаете. Грустно но совершенно не удивительно - Вы не одиноки в своем незнании. Но надеюсь теперь Вы зная, их прочтете и будет знать что в Киеве от собачника можно требовать, а что стоит просить. И лишний раз “права” особенно если их и нет, качать не станете . И холивара не будет. 😃. Что положено то нормальный собачник исполнит и с запасом бааальшим запасом. А не нормальный - ну ненормальному и собаки не нужно чтобы “отличится”.

WBR CrazyElk.