Реште задачку (сарую но интересную)

CARTEL

хотя не, не взлетит, про пилота ни слова, заправить тоже небось забыли…

toreo
ADF:

toreo

И все же тот факт, что самолет отталкивается не от транспортера не является достаточным условием положительного решения 😃
Вот вы, к примеру, верно сказали: что и в случае с веревкой самолет взлетит, когда тяга превысит усилие разрыва веревки (или хвостовой балки 😅). Так и в случае с транспортером: сила тяги должна превышать трение между колесами и опорой, чтобы самолет двигался с ускорением (уточняя - ускорением вперед). Ну и дополнительный пряничек, что сила трения между колесами и транспортером не зависит от скорости движения транспортера и интеллектуальности системы.

Хотя, самолет может поломать в дрова лопнувшей от дикой скорости лентой транспортера - вот тогда он точно не взлетит 😃

pentajazz
Да мы не спорим, взлетит или нет, мы обсуждаем, как оно будет звучать по короче 😃

Взлетело??? это в этом ролике? посмотрю тогда позже.

Сила трения (если она имеется в этой идеальной системе) влияет только на минимальную мощу двигателя. Если сила тяги движка меньше, чем сила трения в системе колес - то эта штука не сдвинется с места, хоть на ленте, хоть просто ст на земле.

ADF
toreo:

Сила трения (если она имеется в этой идеальной системе) влияет только на минимальную мощу двигателя. Если сила тяги движка меньше, чем сила трения в системе колес - то эта штука не сдвинется с места, хоть на ленте, хоть просто ст на земле.

А я не об этом-же самом говорю? 😃

Dr_Sun

ролик отвратительный =) машина начинает ехать 20 миль в час, когда самолёт уже вообщем-то тронулся и набирает скорость.

вас кстати послушать - вот за хвост правильно начали привязывать.
теперь нужно тупо упереть колёса в бордюр.
клюнет носом? или потихоньку приподнимет сам себя как мюнхаузен и, преодолев бордюр, полетит?

ADF
Dr_Sun:

…20 миль в час, когда самолёт уже вообщем-то тронулся и набирает скорость.

Глупости говорите!

Кадр со стартом самолета смонтировали перед кадром со стартом машины - но это никаким органом не означает, что они тронулись порознь или синхронно.

Brandvik

Я вот не помню точно начального условия задачи, и если там идет речь о реальном самолете на абсолютной дорожке то не взлетит, ибо колеса отвалятся. Смысл такой, для того что бы самолет оставался на месте, дорожка должна ускорять колеса с такой скоростью что бы сила ускорения колес равнялась тяге двигателя. Поскольку ускорение будет постоянным колеса наберут такие обороты что их просто порвет 😉 И сила трения тут не причем. Ибо я не слышал о такие реальных самолетах которые могут тронуться с места не говоря уже о взлете с заблокированными колесами. Модели не в счет. А так да, если тяга больше 1 то взлетит как миленький 😃

Зы, посмотрел видео, эти уроды как всегда криво ставят опыты, и ркичать что легенда разрушена!

Mucha_cho

На видео ясно видно что самолет движется относительно конусов. Так что опыт поставлен неверно.

ADF

Brandvik, Mucha_cho:

Во-первых на видео ничего не видно: это монтаж фрагментов с разных камер в произвольной последовательности. Да, упущение - что нет общего вида в режиме непрерывной съемки без монтажа.

Самолет движется вдоль конусов потому, что он тут-же начал разгоняться. А как по вашему должно было быть??

Но в целом разрушители стараются проверять легенды максимально близко к реальности - уже были прецеденты, когда они перепроверяли одну и туже легенду несколько раз, так как зрители где-то на их канадском форуме (ни разу сам не заходил 😃). были недовольны.

Насчет условий задачи: формулировок данной задачи слышал с десяток. Если быть внимательным, они проверяли ту вариацию, в которой самолет (не)взлетит при движении конвейера с ускорением, аналогичным ускорению самолета при нормальном взлете. А насчет бесконечно большой скорости движения конвейера - давайте все-же смотреть на вещи реально, то, что физически может быть осуществимо. Без сферических коней в вакууме 😉

Так что наезды в стиле “опять все криво сделали” считаю необъективными.

Кстати, насчет инерции раскручивания колес - противостоит тяге двигателя все равно сила трения между нижней поверхностью колеса и полотном, а если конвейер будет разгоняться шипко резко - колеса просто начнут проскальзывать, обеспечивая все ту-же неизменную силу трения. Никакого дикого раскручивания за короткий миг не будет.

aratj

тут есть то что самолет двигаеться относительно воздуха.

CARTEL

Brandvik, вы упорно продолжаете настаивать на том, что самолет разгоняется с помощю колес?
Он и должен двигаться относительно конусов, независимо от того где они будут стоять зоть на ленте, хоть рядом!
Хоть вы в 500 раз увеличьте скорость ленты, если конечно позволит прочность шасси (в условиях я так понимаю все абсолютно прочно)
самолет взлетит! Любой!
Гидроплан-то взлетает! там сопротивление куда больше чем у колес по ВПП!

ADF
CARTEL:


Гидроплан-то взлетает! там сопротивление куда больше чем у колес по ВПП!

Ну и это, кстати, тоже не факт 😃

Многие модели без шасси, у которых винт за землю не цепляет, с травы и асфальта на пузе взлетают вполне успешно. Про импеллерный миг-15 даже такое слышал 😉

toreo

да… сразу видно, кто на уроках физики самокрутку на задней парте крутил…

ADF
ADF:

Тфу блин, обчитался 😃 Почему-то показалось, что не взлетит 😇

Краснославич
ADF:

Тфу блин, обчитался 😃 Почему-то показалось, что не взлетит 😇

Честное слово-не пойму:кто шутит, а кто серьёзно тупит . 😇 Ведь движение самолёта вперёд обеспечивается за счёт отталкивания от окружающего воздуха, затем за счёт движения создаётся под"ёмная сила…

ADF

Однако:

ru.wikipedia.org/wiki/Задача_о_самолете

Задача знаменита тем, что часто публикуется провокаторами в каком-либо из интернет-форумов с целью поднять флейм. Почти все, кто продолжительное время активно пользуются интернет-форумами, хотя бы раз сталкивались с этой задачей и порождённым ею спором. Чтобы убедиться в широком распространении этой задачи, достаточно воспользоваться каким-либо поисковым сервисом, задав поиск по сочетанию слов «самолёт» и «транспортёр».

Условия задачи в описанной выше постановке неполны и некорректны, что создаёт неоднозначность интерпрета…

😃

aratj
toreo:

да… сразу видно, кто на уроках физики самокрутку на задней парте крутил…

я ! я … это был я ! 😃))

Brandvik

Если в разрушителях постановка задачи была такова что транспортер ускоряется с тем же ускорением что и самолет то тогда никаки претензий.
В той формулировке что я видел. Был реальный самолет и идеальный транспортер. Автоматика отслеживала ускорение не самоелета, а колеса и разгоняла транспортер так что бы соответствовать скорости вращения колеса. Из этой формулировки следует что как только самолет начнет движение отталкиваясь от воздуха, транспоретер начнет раскручивать колеса, стремясь выровнять скорость с колесом. из за того что самолет будет ускоряться то в системе все время будет дельта в скорости колес и транспортера, и транспортер будет все время ускорять колеса. Они очень быстро умрут и самолет не взлетит . Проскальзывать ничего не будет. Потому что сила возникающая при ускорении колес не будет превышать силу тяги винтов, а я не видел реальных самолетов которые бы двигались с заторможенныеми колесами за счет тяги винтов.
To: CARTEL Где я написал что самолет разгоняется с помощю колес?
Я писал про ускорение вращения колес с пом транспортера. В результате такого ускорения как известно будет возникать сила направленная в противоположную сторону от силы создаваемой винтами.

ЗЫ, по поводу бстеров, видел все 5 сезонов, так что как там и что с их экспериментами знаю и остаюсь при своем мнении, там много неточностей и кривостей Сейчас вот досматриваю то что не видел 😃

DVE

Оффтоп - а где можно выкачать все их серии?

Prophead
Brandvik:

Проскальзывать ничего не будет. Потому что сила возникающая при ускорении колес не будет превышать силу тяги винтов, а я не видел реальных самолетов которые бы двигались с заторможенныеми колесами за счет тяги винтов.

Видео, ссылка найдена в упоминавшейся выше статье из Википедии 😃

rutube.ru/tracks/355318.html?v=b764925ad8c0be78631…