Про музыку.
Это все понятно, найти мониторы на маркете в нужном диапазоне цен я и сам в состоянии 😁. Вы сами что из этого слушали, или пользуетесь (пользовались) для дома?
Меня еще смущает управление на самой акустике… Я не претендую на полноценный пульт, но крутить ручку на АС как-то… непривычно, что-ли… потом к ней межблочник тащить через пол-комнаты… Тоже не есть здорово…
Меня заинтересовала АС которую дал Николай - Davis Acoustic… В москве нашел, но вроде без возможности послушать…
Понять бы, как оно звучит…
PS/ Я тут раскопал что у меня сейчас стоит… Жуть наверное по вашим меркам - Yamaha NS-G120, года этак 92-го 😃
Вы сами что из этого слушали
Вы просили привести примеры того, из чего я предлагаю выбирать - я привел.
Я слушал Adam, и хочу себе Adam. Мое личное впечатление от прослушивания этих, да и любых других колонок для вас будет мало полезно, так как “о вкусах спорят”.
Равно и ваше впечатление от владения 500$-ми колонками мало полезно для других. То что вас устраивали какие-то конкретные бюджетные колонки, вовсе не означает, что это будет так же для абстрактного пользователя абстрактной бюджетной акустики.
Я предлагаю исходить из других предпосылок:
-
Усилитель и акустика более согласован в “активном исполнении”, чем при подборе отдельных элементов.
-
Нет лишних деталей - корпусов, бп, пультов, упаковки, расходов на рекламу, разработку и прочие издержки производителя.
Это же очевидно, что чем дешевле продукт, тем большую долю в структуре его цены составляют побочные элементы, не имеющие отношения непосредственно к тому, чем пользуется потребитель. Хороший пример - банка кока-колы, где сама “кола” не стоит почти ничего, а вот банка, реклама, доставка, ритейл, итд. итп. составляют 99% стоимости.
А теперь представьте, что вам надо купить 3 “коробочки” по 330$ вместо одной за 1000$. Я уверен, что суммарная стоимость “деталей” в 3-х “коробочках” будет минимум в двое меньше чем в одной. А если учесть, что мы можем не покупать источник (у нас он как-бы уже есть в виде компа), я смею предположить, что качество деталей внутри активной АС и внутри компонентов за те же деньги будет раза в 3 выше. -
Товары - в большей степени рассчитанные на профессиональную аудиторию - более “честные” и качественные сами по себе. В них меньше маркетинговой мишуры и больше практической ценности, так как профессионалов сложней обмануть и купить на громкие рекламные слоганы, в отличие от простого обывателя, решившего купить “звуковоспроизводящий” прибор;)
Все вышесказанные выводы я сделал руководствуясь логикой и здравым смыслом, а так же своими скромными познаниями в маркетинге;)
В москве нашел, но вроде без возможности послушать… Понять бы, как оно звучит…
Может привезут в ближайшем будущем, спросите у них. У нас есть они.
Как звучит? А как звучит хорошо сыгранный и слаженный живой оркестр, когда музыка льётся, вызывая восторг, и не задумываешься откуда всё берётся? - вот они так умеют. Можно, конечно, техническим языком разобрать и разложить всё на косточки, но не хочется. Это самое редкое и ценное качество, вбирающее в себя множество составляющих. Здесь нет часто встречающейся ложечки дёгтя, которая терзает и мешает. Зато всё самое ценное сбалансировано в одно целое.
Меня еще смущает управление на самой акустике…
Эта эргономическая проблема может быть решена минимум двумя способами:
С помощью “пульта для компьютера”
С помощью внешней звуковой карты, с общей ручкой громкости, а может и так же с пультом.
Как звучит? А как звучит хорошо сыгранный и слаженный живой оркестр, когда музыка льётся, вызывая восторг, и не задумываешься откуда всё берётся? - вот они так умеют. Можно, конечно, техническим языком разобрать и разложить всё на косточки, но не хочется. Это самое редкое и ценное качество, вбирающее в себя множество составляющих. Здесь нет часто встречающейся ложечки дёгтя, которая терзает и мешает. Зато всё самое ценное сбалансировано в одно целое.
После такого “отзыва” напрашивается один логический вывод - что все остальные производители акустики могут смело закрывать свой бизнес, а вместе с ними и инженеры самих “davis-acoustics”, которые придумали на свою голову идеальную акустику и больше не нужны😈
У каждого своя логика…
Просто я знаю за какие деньги и что можно получить. И очень часто цена не говорит ни о чём
С помощью “пульта для компьютера”
С помощью внешней звуковой карты, с общей ручкой громкости, а может и так же с пультом.
Не, это как-то криво…
Ничем не “кривей” батареи из пультов у “компонентного” хи-фи или как раньше, когда вообще без пультов. Хотите выверенной до миллиметров эргономики - покупайте ябло-технику. Эти ребята весь свой бизнес на этом сделали;)
И вообще. Вы хотите чтобы за весьма скромный бюджет вам и звук и эргономика и надежность, и “рыбку съесть и на елку влезть и ляжки не оцарапать”. Так не бывает;)
Вот у меня приоритет - звук. И все мои доводы справедливы лишь в случае, если вы пытаетесь получить максимум в звуке за данную сумму.
prostopleer.com/tracks/5644310id9i
хорошая проверка тракта )))
Правда, надо ЗНАТЬ как оно звучит в “честной” акустике…
И все мои доводы справедливы лишь в случае, если вы пытаетесь получить максимум в звуке за данную сумму.
На данном этапе я хочу разумный компромисс, с превалированием звука. От максимализма (вообще, как о жизненом кредо) - я устал. Хочеццо комфорта 😃
У меня складывается ощущение, что Вы не понимаете в принципе, какие цели я преследую. Для меня хай-фай - это не отдельное хобби, как для Вас. Для меня пока это что-то вроде хорошей кофеварки, или приличной машины. Не более того. Без чего можно прожить, но хочецо. Просто я пытаюсь понять, насколько эту “кофеварку” я могу сделать лучше, вложив 30 тыс. Если меня кто-нить убедит что 30 тыс я не получу ничего, или мне будет неудобно пользоваться - я просто оставлю все как есть у меня сейчас. Я не против подойти к этому серьезнее, но не готов все бросить и упереься в это всеми силами прямо сейчас Я вообще противник “взрослых” бюджетов на стартапе. Оно портит, и не дает размеренно развиваться, постигая многие тонкости и нюансы, которых человек не заметит, получив все сразу в начале. А хобби у меня есть, другое, и бюджеты там нормальные для него. Вот когда мне оно надоест (а это будет уже скоро, я думаю), я может и задумаюсь о музыкальных железяках среднего уровня хай-фая. И кстати, это не так дорого по меркам серьезного хобби - не дороже, к примеру, серьезного самолета.
В дорогих сегмента хайфая очень много разочарований, когда ожидается отдача от вложенной суммы, а на выходе получается что-то типа технически навороченного, но мёртвого робота, который даже пешком ходить не может, не то что летать 😃. Не всегда, но часто. Так что не думайте, что нирвана где-то там спрятана.
А я ещё со времён срочной службы, - когда на плацу в учебке принимали присягу, или праздники такие как сегодня, или 9 мая - люблю оркестровые военные марши! Вот Вам в тему праздника и просто послушать - марш “Парад” 😃
В дорогих сегмента хайфая очень много разочарований, когда ожидается отдача от вложенной суммы, а на выходе получается что-то типа технически навороченного, но мёртвого робота, который даже пешком ходить не может, не то что летать 😃. Не всегда, но часто. Так что не думайте, что нирвана где-то там спрятана.
Я это как раз хорошо понимаю. Поэтому пытаюсь ограничится малым…
эх… ностальгическая тема…
самодельные колонки, переделанный усилитель, полностью самодельная вертуха - копия Пионера, переделанная дека…ууу…
а потом армия, переезд в другой город и небольшой Панасоник.
и ниче, вполне себе так, пока, уже тут, не поставил рядом кем-то выкинутые двухполосные колонки с потерянным шильдиком, и усилком… это небо и земля…
все познается только в сравнении.
На данном этапе я хочу разумный компромисс, с превалированием звука.
Ну собственно все разумные люди этого хотят. Только представляют себе “разумный компромисс” все немного по разному. Когда я пишу “максимум в звуке” я не имею ввиду ничего экстремального, да и ничего подобного я и не предлагал.
Если меня кто-нить убедит что 30 тыс я не получу ничего, или мне будет неудобно пользоваться - я просто оставлю все как есть у меня сейчас.
Мы тут уже 3 дня обсуждаем, что купить на 30т.р. Если бы кто-то думал, что 30 это не сумма для начала, обсуждать было бы нечего;)
А хобби у меня есть, другое, и бюджеты там нормальные для него. Вот когда мне оно надоест (а это будет уже скоро, я думаю)
О нет! Держите его, он хочет уйти из хобби;)
В дорогих сегмента хайфая очень много разочарований, когда ожидается отдача от вложенной суммы, а на выходе получается что-то типа технически навороченного, но мёртвого робота, который даже пешком ходить не может, не то что летать . Не всегда, но часто. Так что не думайте, что нирвана где-то там спрятана.
Ну лично я поддерживаю расхожее мнение, что в хи-фи, да и во многих других областях тоже, прирост качества с ростом цены становится сильно нелинейным и резко падает. Еще есть психологический момент “завышенных ожиданий” при покупке дорогих компонентов, что тоже часто портит впечатление. Я сам никогда “аудиофилией” не страдал, и вообще мы тут бюджетные решения обсуждаем;)
Специально для вас lurkmore.to/Те�%B...B2ук
бред а не тема
Мы тут уже 3 дня обсуждаем, что купить на 30т.р. Если бы кто-то думал, что 30 это не сумма для начала, обсуждать было бы нечего
Я не об этом. Просто за эти 3 дня преложили все решить покупкой мониторов, и акустикой Дэвис. Это все, на что хватило участников, при довольно большом количестве постов… Я не вижу пока повода заканчивать “изыскания”…
Вас я услышал. Часть я для себя принимаю (в плане источника), часть (усилительный тракт и АС) - нет. Думаю дальше.
О нет! Держите его, он хочет уйти из хобби
Вам смешно, а мне нет. Мы уперлись в край, когда себя уже нечем удивить. И ничего вокруг уже не интересно, т.к. почти все уже проходили. Мастерская, имеющая все необходимое, чтобы поднять проект любой сложности последний год собирается вечерами искоючительно поточить лясо, да попить кофе. Один начал летать на настоящих самолетах, другой (кстати!) уже года полтора с полной отдачей (24 часа в сутки) занимается верхней планкой хай-фая (как “штучный” производитель компонентов верхнего сегмента на заказ ), изводя в мастерской дюраль центнерами на фрезеровке корпусов усилителей и ЦАП-ов. Остальные тоже просто тусят, выезжая на полеты по 3-4 раза в сезон, и то только на какие-нить показухи или фестивали. Я пока продолжаю собирать джеты и большие самолеты на заказ, но себе почти ничего не делаю. Свой джет продал, т.е. летал на нем раз в пол-года. Деньги и время вколачивать просто некуда, т.к. не могу найти достойной идеи. Поэтому я не удивлюсь, если через год мастерская превратиться просто в "мужской клуб"с самолетами топового уровня в качестве декораций, а мои интересы будут перенаправлены в какую-нить другую технически сложную область, но уже с привычным размахом и отдачей себя. Хай-фай я пока всерьез не рассматриваю, но исключать его тоже не могу.
ЗЫ. У меня кстати проскальзывала идея сделать акустику из КИТа. Оснащение мастерской позволяет делать на ЧПУ копуса любой сложности и из любого материала, а измерительное оборудование позволяет настраивать любую электронику, в т.ч. и фильтры. КИТов из динамиков и готовых фильтров на рынке довольно много, как и чертежей корпусов. Хороший вариант приложить руки для конретной цели.
Мы уперлись в край, когда себя уже нечем удивить. И ничего вокруг уже не интересно, т.к. почти все уже проходили.
Давно пришел к мнению, что от этого спасти может только соревнование. Но не у всех есть возможность, а главное желание. Не то что б у меня был какой-то опыт и хотел бы дать совет, просто сам задумывался над этим (и в более широком чем моделизм смысле). Себе доказал что что-то можешь - и все, а другим можно всю жизнь доказывать (и все равно не поверят, но стимул есть😁).
(раз все равно дельные советы кончились - почему не пофилософствовать…)
А насчет делать самому… когда-то появилась у меня сумасшедшая мысль начать производство стендов под аппаратуру (ценники Маны не давали покоя)). Сделал “опытный экземпляр”…посмотрел… и раздумал😁
Мы в 80-ых тоже в моделке параллельно с самолётами начали мотать, точить, переделывать, потом производить динамики и колонки. Затем в 90-х на этом был основной заработок. Тогда был благотворный период тотального дефицита всего, музыкальные группы плодились как кролики, рестораны и клубы открывались везде, доллар и цены росли каждую неделю… Потом меня пригласили работать в Филармонию в Национальный духовой оркестр Украины. А с 2000г. - в сфере продаж аудио. Из нашей моделки человек 10 так или иначе зарабатывают этим всю жизнь…
Сделал “опытный экземпляр”…посмотрел… и раздумал
Но “себе”-то подошел? 😉 Я акустику думал сделать лично себе. Естессно о производстве и мыслей не было.
Просто находясь по 15 часов в день вблизи ЧПУ станка и склада различных материалов - можно вполне себе позволить такую затею. Дело в чертежах - я не силен в проектировании акустики.
Хотя и эту область можно исследовать 😉 Вопрос - насколько можно сделать лучше готовой, при аналогичном бюджете?
Хотя и эту область можно исследовать
Область сложная. Надеяться на интернет не стоит, без нескольких лет опытов- выдающегося не создать.
Разве только плохонько звучащую красивоупакованную.
В принципе как и с авиамоделями, софт в инете, CNC станки доступны - моделей полно в том числе и красивых , только грамотно сконструированных, хорошо летящих- мало.