Космос - вчера и сегодня

Кузя
V_Alex:

Это не блеф, а новая технология,

Не смешите.
Эта технология использовалась для посадки на луну.
Как отработка аппарата который может спустится и вернутся на орбиту других планет может и прокатит а так это блеф чтоб денег намыть.

V_Alex:

А цена за баррель там неуклонно снижается

Не стоит делать выводы на неполной или не достоверной инфе. Не интересовался сколько там цена на нефть мне это пофиг главное не то какая цена, а какая разница между себестоимостью и той цене по которой продаётся причём достоверные цифры врятли можно найти. Продавать ниже себестоимости + минимальная прибыль + налоги никто не будет.
Снижение цены если можно продать дороже это политика надо будет будут продавать по себистоимости+налоги лишбы конкурента прессонуть как было в конце восьмидесятых и начале девяностых.
В конце восьмидесятых и начале девяностых нас тоже прессовали ценами на нефть однако …
В семидесятых был бум на сланцевый уголь и тоже прессовали этим термином потом успокоились.
Это как в рекламе про мыло и золотистый стафилокок.
В мире столько блефов…
Вы уже про нефтяную трубу забыли покопайтесь в свой энциклопедии!
ЗЫ
Наверное вам хочется чтоб были корабли как в кино, но пока самое крутое что построено человечеством это паровой двигатель на урановых дровах. Для так вами защищаемой многоразовой системы, а не блефа нужно что-то более продвинутое нежели ЖРД!

V_Alex
BigBadWolf:

Сорняки - это в каком измерении ? Клевер, к примеру, да и всё остальное МНОЖЕСТВО растений, то, что едят коровы - сорняк ?

Клевер, насколько я помню, на второй год становится сорняком (вырождается). Вообще к сорнякам можно смело отнести все то, что само растет на поле, которое не засевалось 2-3 года, включая мелкие березки. В особом почете борщевик.

BigBadWolf:

Напомните, какие хим.вещества закачивают под землю, дабы извлечь “подобие нефтяной жижи”… как они влияют на окружающую среду ?

В основном, аш-2-о 😃

Кузя:

В конце восьмидесятых и начале девяностых нас тоже прессовали ценами на нефть однако …

Был СССР и не стало СССР. А еще тогда были “звездные войны”. Вот это был реальный блеф.

Кузя:

Вы уже про нефтяную трубу забыли покопайтесь в свой энциклопедии!

Я не забыл. Разве можно забыть, как вы считали пропускную способность трубы 😃
Тут намедни “Аврору” обратно перегоняли, так ее танкеры “река-море” пропускали, которые тягают нефть на Балтику со Средней Волги. И цистернами нефть тоже вовсю перевозят: www.td-transoil.ru/transportirovka
К одному из двух терминалов на Дальнем Востоке трубы нет, только железная дорога.

Кстати, сегодня годовщина:
“20 июля 1969 года, в 20:17:39 UTC командир экипажа Нил Армстронг и пилот Эдвин Олдрин посадили лунный модуль корабля в юго-западном районе Моря Спокойствия.”(С)

Кузя
V_Alex:

Разве можно забыть, как вы считали

Ещё один факт в вашу энциклопедию! ))))
В отличии от вас я смотрю в корень, по этому мне пофиг!
Если пока ничего лучше парового мотора и ракеты шутихи ничего не придумали то причём тут всё остальное.
Тоже самое с нефтью все колебания её цены это политика и всё остальное это второстепенно в том числе и так вами любимые сланцы это рекламный ход заказанный политиками а значит блеф

V_Alex
Кузя:

В отличии от вас я смотрю в корень, по этому мне пофиг!

Это блеф, стопудово 😃

Кузя:

Тоже самое с нефтью все колебания её цены это политика…

“Политика - концентрированное выражение экономики”(С) 😃

Лежать на пути научно-технического прогресса - дело весьма неблагодарное.

Кузя
V_Alex:

Это блеф, стопудово

V_Alex:

дело весьма неблагодарное.

Для возврата многоразовой ступени нужно топлива приблизительно столько-же сколько для подъёма, двигатели которые на ней стоят считай одноразовые, тоже придётся менять или уж как минимум серьёзно ремонтировать (обслуживать) ну и просто обычное ТО по объёму думаю не меньше чем у большого авиалайнера.
Стоимость этих работ материалов и топлива думаю могут перекрыть стоимость одноразовой ступени
Так где-же обещанная экономия!
Аргументы в студию.

V_Alex:

Политика - концентрированное выражение экономики

Да пофиг в данном случае по копайтесь в свой энциклопедии найдите разницу между себестоимостью обычной и сланцовой нефтью только не стоимости добычи а полной стоимости добыча+транспортировка до потребителя.
Зрите в корень, а не в рекламный лозунг

V_Alex
Кузя:

Так где-же обещанная экономия!

На изготовлении самой ступени. Или вы считаете, что 40 тонн топлива стоят дороже?

Кузя:

Да пофиг в данном случае по копайтесь в свой энциклопедии найдите разницу между себестоимостью обычной и сланцовой нефтью только не стоимости добычи а полной стоимости добыча+транспортировка до потребителя.

Себестоимость добычи сланцевой нефти на сегодня составляет 27-34 доллара за баррель, прогноз - до 20. Но потребителя не интересует себестоимость добычи. Иначе он напрочь отказался-бы платить прежние 120 баксов за баррель. В нынешние 47 баксов полная стоимость сланцевой нефти на входе в НПЗ вписывается. Нефть не обязательно гонять через океан, НПЗ может находиться совсем рядом.

Кузя
V_Alex:

Или вы считаете, что 40 тонн топлива стоят дороже?

Не только 40 тон ещё То ремонт и прочии радости многоразовых аппаратов + уменьшение почти в 10 раз грузоподъёмности.
Почитайте в инете про ракету которую я приводил ранее, вывести аналогичную массу и габариты может даже она, что в принципе на ней делали.
Заметьте это одноступенчатая ракета сделанная в пятидесятых годах и стоимость и её и ПУ в разы меньше чем у той что что вы назвали техническим прогрессом.

V_Alex:

Себестоимость добычи сланцевой нефти

Я просил разницу и поной стоимости грубо говоря когда она в ханилище у потребителя.

V_Alex:

Но потребителя не интересует себестоимость добычи.

Тех кто продаёт нефть тоже мало волнует что хочет потребитель.
Петька:
Василий Иванович почём готочек водички?
Василий Иванович:
Мешочек золота!
Петька:
да ты что?
Василий Иванович:
А ты иди по базару по дешевле по ищи!
Ещё раз напоминаю что данная ситуация со стоимостью нефти растёт из другого места и сланцевая нефть это красивая сказка чтоб народу мозг парить.

V_Alex
Кузя:

Заметьте это одноступенчатая ракета сделанная в пятидесятых годах и стоимость и её и ПУ в разы меньше чем у той что что вы назвали техническим прогрессом.

Может об этом стоит Роскосмос известить? Вдруг мужики не знают?

Кузя:

Я просил разницу и поной стоимости грубо говоря когда она в ханилище у потребителя.

Вы не в состоянии вычесть 34 из 47? 😃

Кузя:

Тех кто продаёт нефть тоже мало волнует что хочет потребитель.

Очень волнует (в Венесуэлле даже кушать не могут, ибо нечего). Это - источник средств к существованию, как отдельных компаний, так и целых стран.

Кузя:

Ещё раз напоминаю что данная ситуация со стоимостью нефти растёт из другого места и сланцевая нефть это красивая сказка чтоб народу мозг парить.

Миллер с Сечиным тоже говорили, что сказка, а щас они сами дешевле покемонов. Сказка - литературное творчество, а то что попадает в топливный бак, называется горючим.
Это может быть не только продукт переработки сланцевой нефти, но и рапса, и сахарного тростника.

Кузя
V_Alex:

Может об этом стоит

Как же вы не хотите заметить очевидного.
Сперва по космическим делам.
Факт первый
Разбился американский челнок всё не осталось больше надо новый строить на постройку нового ушло 6 лет далее на постройку и запуск первого челнока ушло на год меньше маленькое дополнение к первому челноку за тоже время были построены “носитель” (боковые ускорители) старт и система обеспечения старта, на это на всё ушло 5 лет.
Факт второй
Стратосферный самолёт строили почти 4 года продали кучу билетов (по непроверенным данным лет на 20 вперёд) однако ни одного стратосферного полёта так и не было.
факт второй
так нахваливаемая вами ракета уже года 3 по неё толдычат и чудо совершила таки полёт вывела на орбиту аж целых 2 тонны спалив горючего с окислителем как союз за 2 полёта с полной нагрузкой по 8 тонн на полёт и с перегрузкой которую может человек выдержать.
Теперь про нефть
Факт первый
Принципе че распинаться коль СМИ над человеком по работали так что он за всей этой шелухой сути не видит.
Можно ещё сотню фактов привести
И всё одно будет Бубубубу сланцевая нефть бубубу сланцевая революция гыгыгы

SERGY
Кузя:

И всё одно будет Бубубубу сланцевая нефть бубубу сланцевая революция гыгыгы

Я думаю истерия по сланцевой нефти пройдёт, аналогично лопнувшиим как мыльный пузырь, мечтам о Гелии-3!

Кузя
SERGY:

Я думаю истерия по сланцевой нефти пройдёт, аналогично лопнувшиим как мыльный пузырь, мечтам о Гелии-3!

Золотые слова!😃😃

V_Alex:

Может об этом стоит Роскосмос известить?

Ещё прара фактов
Первый
Первый полёт человека в космос был в 1961г, полёт и высадка на луну в 1968г

Второй

Вывод при всех современных технологиях и оборудовании на разработку раккеты уступающей в разы сатурну ушло на год с небольшим больше чем на всю космическую программу с 1961г по 1968 и это ещё при том что в то время небыло таких вычислительных систем и систем ориентации, да и вообще о многом даже не знали что такое возможно всё делали впервые.

Shavelsky
Кузя:

Как же вы не хотите заметить очевидного.

Знаки препинания. А то совсем ересь получается. Пожалуйста.

Кузя
Shavelsky:

Знаки препинания

Извините просто слегка достали, ну вот и поспешил

V_Alex
Кузя:

Принципе че распинаться коль СМИ над человеком по работали так что он за всей этой шелухой сути не видит.
Можно ещё сотню фактов привести
И всё одно будет Бубубубу сланцевая нефть бубубу сланцевая революция гыгыгы

Завидное упорство в отрицании очевидного 😃
Проверьте, на сколько за два последних года сдулись ваши карманы.

SERGY:

Я думаю истерия по сланцевой нефти пройдёт, аналогично лопнувшиим как мыльный пузырь, мечтам о Гелии-3!

Истерия по сланцевой нефти, в основном, наблюдается тут. Там, где ее добывают, это - обычный технологический процесс.

Кузя
V_Alex:

Проверьте, на сколько за два последних года сдулись ваши карманы.

Ну да во всём виновата сланцевая нефть!

V_Alex:

Завидное упорство в отрицании очевидного

Согласен вы в этом преуспели.
ЗЫ
Попробуем ещё раз. И на это дальше можете писать что хотите я от вас устал.
Сколько от всей мировой добычи нефти сланцевой?
Яндекс говорит что меньше процента так что считайте дальше что всему виной сланцевый бум.
Причём второй. Первый был в 1978г. Тогда бензин подорожал в 2 раза и тоже во всём винили сланцы.
Вы этот момент пропустили по возросту, а мне уже тогда приходилось ездить на грузовике и ещё был смой мотоцикл, который надо было заправлять за свой счёт.
Похоже что по ракете в вашей энциклопедии данных не нашлось😇

V_Alex
Кузя:

Ну да во всём виновата сланцевая нефть!

В бОльшей степени сланцевый газ.

Кузя:

Похоже что по ракете в вашей энциклопедии данных не нашлось

Достаточно того, что она больше не производится.

Кузя:

Сколько от всей мировой добычи нефти сланцевой?

Ликбез: vseonefti.ru/neft/slancevaya-neft.html

Кузя
V_Alex:

Ликбез:

Вы сами-то этой картинке верите?
И ворос был не сколько запасов у кого, а сколько процентов от мировой добычи сланцевой нефти

V_Alex:

Достаточно того, что она больше не производится.

Это вы про какую ракету, я про вашу многоразовую спросил.

V_Alex
Кузя:

Это вы про какую ракету, я про вашу многоразовую спросил.

Про вашу, которая всем +100500 очков вперед даст.

Кузя:

И ворос был не сколько запасов у кого а сколько процентов от мировой добычи сланцевой нефти

Достаточно того, что она выполняет функции ценового “стабилитрона” на рынке США.

Кузя
V_Alex:

Про вашу

Понятно на неудобные вопросы не отвечаем
Всё с вами понятно.
Юлите изворачиваетесь в общем понятно.
На этом предлогаю завершить сей ни кому не нужный спор.
И вернуться к теме.

V_Alex
Кузя:

Понятно на неудобные вопросы не отвечаем
Всё с вами понятно.
Юлите изворачиваетесь в общем понятно.
На этом предлогаю завершить сей ни кому не нужный спор.
И вернуться к теме.

Вопрос не был сформулирован. Впредь старайтесь излагать мысли четко и грамотно.

Кузя
V_Alex:

Вопрос не был сформулирован.

Да ну!

V_Alex:

Впредь старайтесь излагать мысли четко и грамотно.

Кузя:

Сколько от всей мировой добычи нефти сланцевой?

Чётко и достаточно грамотно!
Можно ещё не один такой-же пример привести, но это будет нарушением правил.
Так что вы опять наступили на свои-же грабли.
По сему ещё раз предлагаю вернуться к теме которая называется.

Космос - вчера и сегодня