Космос - вчера и сегодня
Покупают у нас, потому что ельциновская команда продала эти движки за копейки:
Плачут, но покупают. Хотя с радостью отказались бы, да не могут. И не только в цене дело. После Шаттла у них большой пробел с двигателями случился. Специалистов поувольняли, технологии порастеряли.
Бум продавать, бум. “Космос вне политики, но ничто не вечно под луной”, - сказал Рогозин.
Соглашение между Москвой и Вашингтоном, которое предусматривало поставки в США 101 двигателя РД-180 и оценивалось примерно в $1 млрд, было заключено в 1997 году. Ранее Конгресс США из-за обострения отношений с Россией ввел запрет на использование двигателей после 2019 года, но затем отменил его, когда стало ясно, что свои двигатели в течение ближайших лет в США созданы не будут. Сразу же после этого консорциум ULA заказал у НПО “Энергомаш” дополнительно еще 20 РД-180 до 2020 года.
Подробнее на ТАСС:
tass.ru/kosmos/4449548
Если на Сатурн-5 поставить РД-170, то ракета будет на 500т легче.
Вы это самое того самого
(С) “Джентльмены удачи”
хоть на педевикии статьи почитали
а там написано
Количество ступеней 2
Длина 68 м
Диаметр 6,6 м
Стартовая масса590.000 кг
По вашему получается что с двигателями РД-170 ракета будет весить всего 90т
Прям как наши среднего радиуса сс-4 с дальностью 2000км и высотой полёта 90км.😇
Давайте всё-же дружить хотя-бы с арифметикой.
Если на Сатурн-5 поставить РД-170, то ракета будет на 500т легче.
Вы это самое того самого
(С) “Джентльмены удачи”
хоть на педевикии статьи почитали
а там написано
Количество ступеней 2
Длина 68 м
Диаметр 6,6 м
Стартовая масса590.000 кг
По вашему получается что с двигателями РД-170 ракета будет весить всего 90т
Прям как наши среднего радиуса сс-4 с дальностью 2000км и высотой полёта 90км.😇
Давайте всё-же дружить хотя-бы с арифметикой.
Бум продавать, бум.
Ёжики кололись, давились, но жрали кактусы.))))))
Специалистов поувольняли, технологии порастеряли.
Специалисты ещё живы и не думаю что откажутся опять заняться любимым делом.
Наверняка описание задокументировано и сохранено, так что ничего такого чтобы нельзя было восстановить нет.
Дело немножко в другом.
Давайте всё-же дружить хотя-бы с арифметикой.
И читать внимательно тоже!
Стартовая масса Сатурн-5 без малого 3000 тонн.
Он наверно перепутал с ракетой Сатурн-1б, 590т стартовая…
А если и на Сатурн-1б поставить один РД-170, то вместо 18т она могла бы выводить все 25т 😃
И читать внимательно тоже!
Вот именно
Сатурн-5
Количество ступеней 3
Длина
110,6 м
Диаметр 10,1 м
Стартовая масса
2965 т при запуске
Сатурн (РН)
Количество ступеней 2
Длина
68 м
Диаметр 6,6 м
Стартовая масса
590.000 кг
Заметили разницу?
В сообщении #2285
была ссылка на сатурн (РН)
А теперь самое неприятное для патриотов отечественной космической
техники ни та ни другая ракета на наших РД не полетит.
вот для сравнения фото сатурн-5
обратите внимание диаметр ракеты 10м
Для сравнения
союз диаметр центральной части 2м
Для Sputnik (Вадим Маношкин)
На всей планете ракет-носителей подобного класса было (заметьте именно было) всего 2 модели сатурн-5 и энергия больше нету и в ближайшее время не ожидается.
вот израсходуют запасы наших РД на которых разве что китайцы не летают и всё будем булыжники кидать (((((((((((((((((((
Для Sputnik (Вадим Маношкин)
На всей планете ракет-носителей подобного класса было (заметьте именно было) всего 2 модели сатурн-5 и энергия больше нету и в ближайшее время не ожидается.
РД-180 для таких задач не годятся, а те что сейчас выполняются.
Вот израсходуют запасы наших РД на которых разве что только китайцы не летают и всё будем булыжники кидать (((((((((((((((((((
В сообщении #2285
Похоже Вы сами запутались
Пожалуйста, или перестаньте заикаться или, если глючит интернет, отредактируйте сообщения. 😃
А если и на Сатурн-1б поставить один РД-170
Я не фанат американской техники, мне за историю обидно.
Давайте не будем бить себя в грудь тапкой и утверждать всякую …
Вы берёте наш рд который в зависимости от цифры связка или двух или четырёх двигателей Так вот связка четырёх движков по характеристикам почти равна одному F-1 которых на сатурне-1ХХХ стояло 8 штук. так что чтоб получить туже энерговооружённость надо поставить 8 наших связок тоесть 32 движка чем заканчиваются такие эксперименты показали запуски Н-1.
Диаметр ракеты 6м
Ну что ту поделаешь в постройке моторов гигантов мы догоняли армеров до появления энергии.
Похоже Вы сами запутались
Наверное вам ликбез по работе с браузером нужен.
Наверное вам ликбез по работе с браузером нужен.
Вам уже дали дельный совет!!!
Пожалуйста, или перестаньте заикаться или, если глючит интернет, отредактируйте сообщения.
Вам
Не переводите стрелки
Ссылка которая вам по каким то причинам на сообщение #2285 работает правильною (думаю что как раз или инет глючит или что скорее всего …)
Ссылка в сообщении тоже работает и соответствует всему сообщению так что если вы по каким то своим причинам перепутали Сатурн (РН) с Сатурном-5 то причём тут я?
Вы берёте наш рд который в зависимости от цифры связка или двух или четырёх двигателей
Вы уж разберитесь в теме то. РД-170 это один единственный двигатель. Только он четырехкамерный. А F-1 - однокамерный.
Таким образом на Сатурн встало бы столько двигателей наших, сколько и было американских.
Не переводите стрелки
Перечитайте своё rcopen.com/forum/f6/topic322589/2309 и будьте внимательней при редактировании
вот израсходуют запасы наших РД на которых разве что китайцы не летают и всё будем булыжники кидать
ну РД-180 двигатели нового производства, а не времен СССР иготовления.
Два РД-180 на Сатурн-1б и опять 25т полезного груза вместо 18т 😃
Двигатель РД-107/108 ракеты Союз даже помощнее чем мотор Н-1 от Сатурна-1б…
Только он четырехкамерный.
Да хоть как назовите в сути это связка из четырёх моторов, к которых в общем только баки одни на всех у каждого своя система управления и ещё система синхронизации.
а теперь прикиньте что надо ещё синхронизировать 8 таких связок в итоге получите теже траблы которые погубили Н-1
Два РД-180 на Сатурн-1б и опять 25т полезного груза вместо 18т
Чтож мы досих пор летаем на союзах и прогрессах?
наверное надо рос космосу у вас про консультироваться как носители делать.
Чего там переделаем союз под один РД-180 и будем закидывать на орбиту зачем городить огород аж из 20 моторов когда можно обойтись одним.
Чтож мы досих пор летаем на союзах и прогрессах? наверное надо рос космосу у вас про консультироваться как носители делать. Чего там переделаем союз под один РД-180 и будем закидывать на орбиту зачем городить огород аж из 20 моторов когда можно обойтись одним.
Уже проконсультировались, но РД-180 велик для него, Союз переделан под один НК-33 😃
Так вот связка четырёх движков по характеристикам почти равна одному F-1 которых на сатурне-1ХХХ стояло 8 штук. так что чтоб получить туже энерговооружённость надо поставить 8 наших связок тоесть 32 движка чем заканчиваются такие эксперименты показали запуски Н-1.
На сатурне-1ХХХ не было двигателей F-1 тягой 700т, там были Н-1 тягой около 67т
Про связку 27 моторов правильно - похоже даже Маск передумал делать Фалькон-Хэви из связки трех Фалконов-9…
Перечитайте своё
Так что не так?
единственное 2 крайних абзаца про дублировало так извиняюсь отредактировать не было возможности время кончилось.
В остальном правильно указал Николаю что разговор немного о другой ракете
похоже даже Маск передумал делать Фалькон-Хэви и связки трех Фалконов-9…
Думаю что в первые связать сразу 20 двигателей удалось только Королеву остальные только повторяют его решение, не удивлюсь ели 20 это максимальное количество которое возможно увязать на одной ракете.
Не думаю что Браун настолько не сведущ в ракетостроении и стал делать огромные моторы.
В действительности всё немного не так как на самом деле 😃
У Королева работали вместе 30 моторов НК-15, вынужденное решение - только такие моторы были изготовлены. Но моторы зажигались всегда все и ракета всегда взлетала, аварии в трех случаях из четырех были из-за разрушения кислородного насоса или трубопровода к нему всего одного мотора.
Возможно если бы было принято решение снять с Н-1 все моторы НК-15 и поставить НК-33 то в четвертом полете долетела и до Луны…
Маск вынужден поставить 9 моторов потому, что ему на посадке нужна тяга только 10% от стартовой, а большой мотор так не задросселировать.
Да хоть как назовите в сути это связка из четырёх моторов, к которых в общем только баки одни на всех у каждого своя система управления и ещё система синхронизации.
а теперь прикиньте что надо ещё синхронизировать 8 таких связок в итоге получите теже траблы которые погубили Н-1
Да где же вы такого нахватались то? Даже “в сути” вы и близко не понимаете, как устроены ЖРД.
РД 170 (180)
И чё тут нового? как всё было так и осталось.
Два мотора они и есть 2 мотора даже если у них на двоих один газогенератор основная цель которого крутить турбины которые обеспечивают подачу топлива и окислителя в уже основные камеры сгорания, которые в общем то и являются моторами.
Так что это связка нескольких движков принципиально за последние лет 50 ничего не поменялось.
У Королева работали вместе 30 моторов НК-15, вынужденное решение
Вообще-то я про союз писал.
20 штук
Поздравляю! У Вас в машине 4 мотора стоит! Возможно 6 или 8 😉