Космос - вчера и сегодня

ZigZag_ZZ
AkimovichN:

За это с него и надо спрашивать по полной .

И с кого, из ЭТИХ спросили, так для себя, чисто поржать…?
Ну хоть одного, на вскидку…

AkimovichN
ZigZag_ZZ:

И с кого, из ЭТИХ спросили, так для себя, чисто поржать…?

Мы с Вами здесь диванные теоретики. И абсолютно не в курсе что происходит в научных институтах и КБ. От слова СОВСЕМ! А чтобы о чем то или о ком то судить надо точно знать ситуацию. Надеюсь понятно ответил.

ZigZag_ZZ
AkimovichN:

Мы с Вами здесь диванные теоретики.

НЕ спорю…
Я про другое, вы ведь поняли 😉
То что в КБ творится-это нам безпофигу, результат на выходе, я про тех кто у руля темы, типа нано-шмано…

AkimovichN
ZigZag_ZZ:

я про тех кто у руля темы, типа нано-шмано…

:)А с чего Вы решили что я записался в защитники Рогозина? Просто здесь его начали обвинять в неумении конструировать(строить ) ракеты. За что с него надо спрашивать я уже написал.
А насчет наказания:) так кто ж его накажет? Ворон ворону…

Palar
AkimovichN:

Это Вам СЕЙЧАС видно что ТОГДА нужно было делать.

Разве тогда не понятно было, что надо делать цельнометаллические самолёты ? Разве конструкторы должны были заниматься производством алюминия ? Разве Поликарпов не делал ставку на двигатель воздушного охлаждения. ? В то время Поликарпов был наиболее грамотным конструктором. Но, разве сыну попа можно верить ? . Вот немцам и англичанам верить можно, они умнее, они делают новые самолёты с двигателем водяного охлаждения.

AkimovichN:

Немцы по вашему что тоже были дураки создав один из лучших истребителей того времени с водяным охлаждением.

Очень похожую фразу выдал один высокий чиновник министерства (МОМ) в 1980 при упоминании о проекте воздушного старта-“Разве американцы дураки, что делают Шаттл ? Какой воздушный старт, какая спираль ? Не морочьте голову, делайте, как американцы, они лучше знают.”
Сделали. Слетали разок. Подсчитали стоимость пуска, прослезились и развалились. А могли бы уже давно с воздушного старта в космос летать.

А сейчас, разве у нас существует вразумительная программа освоения космоса, под которую надо конструировать полезную нагрузку и ракеты носители ? Кто должен её инициировать и финансировать в интересах страны ?
Кто про Марс, кто про Луну, кто деньги пилит, кто американцам батутом угрожает и никак не может решить где делать Ангару и зачем. То-ли в Омске, то-ли в Москве и зачем вообще её делать.
newsomsk.ru/…/55199-zapuski_tyajeloy_angar_omskoy_…
Снести завод Хруничева и застроить, как ЗИЛ. Только головная боль от этих заводов. Ангара дорогая, Протон устарел, головка бо-бо. Надо отдать пустующие земли ракетных заводов под торговые комплексы и всего делов. Оцените глубину и размах руководящей мысли -
rg.ru/…/v-omske-sniziat-sebestoimost-proizvodstva-…

кошка
Palar:

Разве тогда не понятно было, что надо делать цельнометаллические самолёты ?

(С) «СССР занимал накануне Второй мировой войны … второе место в Европе и третье в мире по выработке электроэнергии, выплавке чугуна и стали и производству алюминия» ( Г. С. Кравченко, Военная экономика СССР)

Да-да! Вот до войны делали себе металлические ТБ-3, ДБ-3, СБ ,И-16, УТИ-4. и даже катер Г-5, а как война началась, Сталин такой: “ну нахер эту дюраль, делайте из досок”…

Вопросы по теме:

  1. Что нужно для выпуска авиационного алюминия кроме бокситов?
  2. Где до войны в СССР производился алюминий?
  3. Где в те годы в СССР производился магний?
  4. В каком году немцы оккупировали Ленинград и Запорожье?
Wit
кошка:

выплавке чугуна и стали и производству алюминия

нужен был не просто алюминий, нужен был дюраль-алюминий, а вместо него выпускали кольчуг-алюминий, поэтому самолёты делали из гофры, так как имеющийся сплав не отвечал всем прочностным характеристикам… кроме этого требовались станки и машины, могущие его обрабатывать с должной точностью…

ДенК
кошка:
  1. В каком году немцы оккупировали Ленинград

???
Что таки да? Где можно ознакомиться с письменными источниками?

кошка
ДенК:

Что таки да?

Прошу прощенья. Я имел в виду ленинградскую область.

кошка

13 сентября 2017 года в 00:17:02 мск с пусковой установки 5 площадки 1 («Гагаринский старт») космодрома БАЙКОНУР успешно стартовала ракета космического назначения с транспортным пилотируемым кораблем (ТПК) «Союз МС-06». На борту ТПК «Союз МС-06» члены длительной экспедиции МКС-53/54 – командир корабля космонавт РОСКОСМОСА Александр МИСУРКИН и астронавты NASA Марк ВАНДЕ ХАЙ и Джозеф АКАБА

Программой полёта предусмотрена четырехвитковая схема сближения ТПК с МКС. Стыковка корабля со станцией запланирована на 13 сентября 2017 года в 05:58 мск.

Алекс_Ю
AkimovichN:

Алекс Ю и Palar !!! Вроде взрослые и образованные дяди а несете какую то хрень!

Послушайте Уважаемый, Вы тут относительно ХРЕНИ поосторожней. Свое … воспитание не показывайте. У нас тут много … экпертов.
Говорите вежливо и со знанием дела.

Завод, где выпускались двигатели А.Д. Швецова у нас здесь в Перми. Как происходил поиск и кто что думал - знаем из первых рук.

AkimovichN:

Мы с Вами здесь диванные теоретики. И абсолютно не в курсе что происходит в научных институтах и КБ.

Это Вы диванный… … По себе людей не судите. Лично я, с 1975 г. работаю как Вы говорите в “научных институтах и КБ”.
Если умеете пользоваться интернетом, то погуглите г. Пермь, какое отношение город имеет к авиации, космосу, оборонке и к науке. И к двигателя особенно - ПДА, ТРД, ЖРД, РДТТ…

Алекс_Ю
Palar:

Разве Поликарпов не делал ставку на двигатель воздушного охлаждения. ? В то время Поликарпов был наиболее грамотным конструктором.

Относительно ситуации в СССР с выпуском авиа продукции в предвоенный период:

------В 1939 году на стадии проектирования, строительства и первичных испытаний находилось 40 новых самолетов и 29 модификаций; на стадии государственных испытаний — 11 новых самолетов и 14 модификаций; 5 машин были приняты в серийное производство[340-------

----По серийному моторостроению, в частности, предписывалось: «Довести до серийного производства новые моторы «М-105», «М-88», «М-63», «М-120» и «М-90». К 15 февраля 1940 года разработать календарный план введения в серию новых моторов».------

М-63
Производитель: Завод № 19 (Пермь)
Тип: 9-ти цилиндровый звездообразный, воздушного охлаждения

Проектирование начато в 1937 году, изготовление двух первых опытных образцов было осуществлено в 1938 году. В декабре 1938 года двигатель был предъявлен на государственные испытания. В январе 1939 года госиспытания были успешно завершены. С 1939 года двигатель серийно выпускался на заводе № 19 в городе Перми (всего два года с момента проектирования и до серии…)

Мотор М-63, как и М-62, устанавливался на истребители И-15, И-16, И-153. Отличался повышенной до 7,2 степенью сжатия (у М-62 — 6,4). Решение о снятии с производства принято в декабре 1940 года. Всего было выпущено 3087 экземпляров.

Т.е. единственный работоспособный двигатель перед войной был выведен из оборота боевой авиации.

Это к тому, кто что видел и делал

AkimovichN:

Это Вам СЕЙЧАС видно что ТОГДА нужно было делать.

Извиняюсь, что отклонился от темы, достали с…

Lёlik

На днях было полнолуние, Луна была близко, смотрел на нее в мощный бинокль. Чужой мир и… невероятно, как на ладони!.. Кратеры, горы, “моря”… Но увы, наш потолок это околоземная, бюджетная МКС, горстка довольных собой космонавтов уплыли в очередную типовую кругосветку… Печально, имеем техническую возможность лететь дальше, на Луну и… не хотим…😃😦

blade
Lёlik:

смотрел на нее в мощный бинокль и… невероятно, как на ладони!.. К

Меня давно мучает вопрос: сколько копий сломано вокруг того “были/не были” американцы на Луне?
А что, нельзя посмотреть было, за столько лет, в нормальный телескоп (в хорошую погоду) и увидеть/не увидеть там их посадочные модули, следы гонок с лихими виражами? Сама эта таратайка, на которой они ездили?
Там же ветра и дождя нет?
Уж если в бинокль все видно, как на ладони?
А координаты всех высадок- известны уж 50 лет…

Lёlik:

имеем техническую возможность лететь дальше, на Луну и…

Вот с этого места- можно подробнее?
Насколько я понимаю (зная реальное состояние космической промышленности) все, на чем сейчас летают космонавты- старый задел, лежавший на базах хранения?
Лунный носитель Н1- сгорел в аварии?
И больше никаких испытаний на эту тему- не было…
Где эта “возможность”, которую мы имеем?

Wit
blade:

А что, нельзя посмотреть было, за столько лет, в нормальный телескоп

ну… во первых в нормальный телескоп этого не увидеть, а во вторых, я понцы пролетали над местами посадки, фото посадочных модулей и следов их лунороверов в свободном доступе…

blade:

все, на чем сейчас летают космонавты- старый задел, лежавший на базах хранения?

афтар жги есчо!!! 😂😂😂

Алекс_Ю
А-50:

Потому и пришлось закупать DC-3/C-47 и лицензию на его производство.
По другому было не убедить руководство

Стратегическое мышление в аэрокосмосе в настоящее время очень похоже на эту же ситуацию.
У нас, видимо, для того, что бы понять что ты отстаешь, тебя должен кто-то обязательно обогнать. Иначе непонятно- вроде впереди бежал… а тут такая неприятность…

Ракетоносители. ЖРД. Студенту понятно, что классические решения уже уперлись в стенку. Освоение Марса, промежуточные КС и далее в Космос- все это под вопросом.

Есть замечательные наработки по ЯРД еще от СССР. Есть новые технологии, в том числе обеспечивающие безопасность этих двигателей. Отличие от класс- х ЖРД просто огромна.

И что? - толчем воду в ступе, ждем когда будут сливки…

www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=W2h57W9_u7…

Wit
кошка:

Ну да, сейчас в стране самое благоприятное время, чтобы этим заниматься…

лять, вот я некоторых не понимаю, не делают - плохо! делают - ещё хреновей, сейчас не время! у китайцев есть поговорка - что бы остаться на месте надо бегом бежать…

Алекс_Ю
кошка:

Ну да, сейчас в стране самое благоприятное время, чтобы этим заниматься…

Всего-то конфискация “заработанного непосильным трудом” от одного среднего уровня коррупционного дела.
А на весь проект у Д. Захарченко можно одолжить.

кошка:

Зато сможем гордо кричать, что мы впереди планеты всей.

Я так понимаю, с сегодняшнего числа это плохой признак.

Wit:

надо бегом бежать…

Надо, надо, потому что Космическая конверсия ЯРД на Земле - это энергетические установки супер класса. Альтернативы не будет на многие годы.

кошка
Wit:

у китайцев есть поговорка

Я некоторых не понимаю, кто китаец, Льюис Кэрролл или Черная королева?

И да, делают, но в данное время на эти разработки катастрофически не хватает финансирования. Приоритеты немного поменялись и стали строить всякие “сарматы” и “ярсы”. То ли они дешевле, то ли важнее сейчас.