Космос - вчера и сегодня
Озадачился, сколько же лишнего веса поднимает ракета Falcon Heavy, чтобы вернуть ступени.
Стартовый вес 1400 тонн.
Прикинем грубо:
Остаток топлива на возвращение 15%.
250х0,15х3=113 т
Вес ног 2 т
2х3=6 т
Вес 4 двигателей стабилизации с тяжеленными емкостями с азотом 1 т
1х3=3 т
Итого 122 тонны лишнего веса поднимает ракета до высоты 80-100 км.
То есть к весу выводимого груза на орбиту можно прибавить 100 тонн, если ступени не возвращать.
Официально для фалькон 9 выводимый вес меньше на 30 процентов. Ваша ошибка в том что надо посчитать энергию а не высоту отдельно. То есть сумму потенциальной и кинетической энергии. Если прибавить 100 тонн к нагрузке то вторая ступень просто не сможет разогнать такую массу до первой космической. Реально фалькон 9 выводил 6760 кг на ГПО без возвращения ступени и около 5000кг на ГПО с возвращением. Нагрузку на НОО сравнить сложно ибо таких миссий было мало и не возвращаемых не было вообще у последних версий. Выводили (с возвратом ступени) 9600кг (иридиумы) но на 650 км это повыше НОО.
Если прибавить 100 тонн к нагрузке то вторая ступень просто не сможет разогнать такую массу до первой космической.
Я же и написал - расчет грубый. 122-100=22 тонны прибавил к второй ступени.
А подъем лишних 122 тонны до 80-100 км возражений не вызывает?
То есть общий вес можно сделать тонн на 250 меньше, если 1 ступени не возвращать (при том же выводимом грузе).
То есть общий вес можно сделать тонн на 250 меньше,
5++
Так никто такую возможность не отнимал. Все лишнее снимается и ракета летит в расходуемой конфигурации. Но ведь чаще всего встречается не полная нагрузка. И тогда есть возможность сохранить ступень. Когда крайний раз Протон-М летал с полной нагрузкой 20+ тонн на НОО ? Когда возил модули для МКС ?
И тогда есть возможность сохранить ступень
ИМХО
Дешевле иметь просто несколько ракет с разной грузоподъёмностью тем более что карандашей на базе которых и можно по наделать носителей для вояк разраблтали немало
Пока люди которые рулят ситуацией считают по другому
Несколько ракет разных размеров никак не могут быть дешевле. Это разные двигатели, цеха, оснастка в цехах. Даже просто разные технологии в одной ракете удорожают изделие.
Почему думаете Атлас 5 дороже Фалькона 9 при том что в первой ступени всего один РД-180 вместо 9 штук мерлинов 1D+ у последнего ? Потому что вторая его ступень (центавр) использует совсем другие технологии, двигатель (RL-10) и топливную пару водород-кислород (что требует кстати наличия запаса жидкого водорода на стартовой позиции). Кроме того в большинстве вариантов в первой ступени Атлас 5 используются твердотопливные ускорители (РДТТ) а это еще одна технология (свои цеха, персонал). У фалькона же двигатели обеих ступеней практически одинаковые разница менее 10 процентов деталей. Топливо одинаковое. Баки почти одинаковые.
Почему старый Протон сейчас дешевле новой Ангары ? Потому что затраты на его разработку и испытания и доводку приходятся еще на советский период и уже оплачены, есть готовые цеха, оборудование и оснастка. Сделайте подобное сейчас с нуля и можно будет офигеть от цены.
новой Ангары ?
Вообщето ангара модульная (если верить СМИ) тоесть в зависимости от нагрузки собирают нужную конфигурацию
ИМХО
вот это уже дело
Это разные двигатели, цеха, оснастка в цехах.
Забыли о куче ракет которые как тут выразились могут иметь двойное назначение а поскольку техника серийная и выпускается большим тиражом чем союзы прогрессы а уж про фальконы вообще можно не вспоминать себестоимость этих изделий должна быть серьёзно ниже. В принципе в СССР так делали старый комплекс с сравнительно дешёвыми ракетами вывел больше 100 спутников #2988на стр 75 это уже перетирали аж до дыр затёрли.
На сим предлагаю прекратить это обсуждение
Вообщето ангара модульная (если верить СМИ) тоесть в зависимости от нагрузки собирают нужную конфигурацию
ИМХО
вот это уже делоЗабыли о куче ракет которые как тут выразились могут иметь двойное назначение а поскольку техника серийная и выпускается большим тиражом чем союзы прогрессы
Атлас 5 и Дельта 4 тоже модульные ракеты.
Из военной ракеты получается очень посредственный носитель (слабый). А из нормального космического носителя очень плохая боевая ракета (огромная и тяжелая дура которую никуда не спрячешь, готовить к пуску долго а скорость набирает медленно и светит ярко). Во времена Королева это еще прокатывало. Сейчас 80+ процентов спутников военные ракеты просто не потянут. В сравнении с современными МБР РН Союз просто монстр а из ракет-носителей он всего лишь носитель среднего класса.
очень посредственный носитель (слабый)
Вы видимо из тех кто для доставки пары стульев камаз заказывает.
Дешевле иметь просто несколько ракет с разной грузоподъёмностью тем более что карандашей на базе которых и можно по наделать носителей для вояк разраблтали немало
Пока люди которые рулят ситуацией считают по другому
Кузя! Вы всё знаете про все ракеты. Напишите людям, которые рулят ситуацией. Чего нас-то мучать. Я уверен вас возьмут в консультанты. Хотите Рогозину, а хотите Маску. Вот они вконтакте
vk.com/id369924423 Рогозин
Хотите Рогозину
А при чем тут Рогозин? Роскосмосом вроде Комаров рулит.
Напишите людям, которые рулят ситуацией
Ещё раз предлагаю читать а не смотреть сообщения.
Пока люди которые рулят ситуацией считают по другому
ОК?
Чего нас-то мучать
Никто вас не мучает
За последние несколько страниц эта тема поднималась неоднократно без моего участия.
а если просмотреть всю тему то мой вклад окажется более чем скромный.
Рогозин
Ему. только в красную мантию и флагшток в соответствующее место…
Обычная пропаганда и не более. В 2017 году на РД-180 запущено только 6 ракет из 29 в США. Обойдутся уже сейчас без проблем. Да фирме ULA придется посложнее. Но она не единственный оператор запусков. НО. Все права на РД-180 принадлежат США по условиям конкурса и контракта на поставку если что. Двигатель был создан специально под Атлас 5 и победил в конкурсе. Когда его начали использовать как рычаг давления на США те начали искать замену. Им жалко построенных атласов это понятно. Но есть дельты и фальконы.
Почему-то я так и думал ((((
Немцы тоже не отстают!vimeo.com/255260268
кто звиздит?
Голливуд 😃
Хватит про Теслу! Давайте лучше про шкоду😁
“Прогресс МС-08” успешно стартовала с космодрома Байконур 13 февраля в 11:13 мск
15 февраля грузовой корабль «Прогресс МС-08» успешно пристыковался к агрегатному отсеку служебного модуля «Звезда» российского сегмента Международной космической станции.
Завораживающие зрелище!!!