Космос - вчера и сегодня

blade
Митричь:

Раньше карьеры мирным атомом делали

А теперича- гиперзвуком?
“РВСН провели успешный пуск гиперзвуковой ракеты «Авангард», команду на пуск дал лично…”(С)
www.ridus.ru/news/290157
Сегодня по телеку какой то военный эксперд говорил, что летит она- со скоростью 27М!
Грубо- это больше 30000км/час или- 500км в мин?
"Нагревается- до 2000* и при этом внутри у ее- “вполне комфортные условия для ядреного заряда”(С)
Я оху…очень удивляюсь…
Ну- и горд конечно, страшно:)Теперь мы им кузькину мать покажем.

SERGY
blade:

Теперь мы им кузькину мать покажем.

Показали по ящику, компьютерный мультик, дурилку. Можно было рендер и получше сделать.

V_Alex

Как дети, чесслово 😃 Услышали слово “гиперзвук” по телевизору - забыли, чему в школе учились. Эксперт сказал чистую правду: 26 МАХов - это первая космическая скорость. Именно на этой скорости Гагарин попал на орбиту полвека назад. “Протоны” - конверсия чего-то баллистического, давно доставляют грузы на орбиту с этой самой скоростью. У штатовского “Минитмена”, который не долетает до орбиты аж с 1961 года скорость составляет 22 МАХа. Просто нынешняя тотальная безграмотность обывателя позволяет выдавать очевидное за невероятное 😃

dima043

Там все сведения гос. тайна. Потому и дурилки показывают. Насколько я понял этот авангард - боевой блок. Показали старт УР-100 (ss-19). Они на вооружении стоят с начала 80х. Что под обтекателем - не видно. Съемка входа ББ в атмосферу - гос. тайна. Вообще подобная идея лежит на поверхности и явно прорабатывалась всеми обладателями МБР. Минусы такой схемы тоже есть и они известны (маневрирование быстро гасит скорость ББ и продлевает время нахождения ББ в зоне ПРО).

Насчет 20+ махов скорее всего да (причем это скорость любого ББ любой МБР) но вот 30 000 кмч это не верно - намного меньше. Смотрите как меняется скорость звука по высотам. Вообще считать число М в космосе некорректно.

Wit
blade:

500км в мин?

не, ну понятно, у тя в церковно-приходской не то что физику, арифметику не преподавали…
на высоте 80км, скорость звука 282,54 м/с, 27*282,54=7628,58 м/с, сколько на высоте 100-120км скорость будет сам посчитаешь?

Lёlik

Может заранее заложить ядерные заряды в городах вероятного противника и не париться гиперзвуком…

Панкратов_Сергей
blade:

Сегодня по телеку какой то военный эксперд говорил, что летит она- со скоростью 27М!
Грубо- это больше 30000км/час или- 500км в мин?

Не, виталий верно пишет-

Wit:

на высоте 80км, скорость звука 282,54 м/с, 27*282,54=7628,58 м/с, сколько на высоте 100-120км скорость будет сам посчитаешь?

На высоте 300 км скорость звука почти ноль, значит 27 махов умножить на ноль - будет чуть быстрее чем пешком.
Ну а на 200 км 27 махов меж пешком и обычной скоростью ракет… Каждый решает - это много или мало…

ZigZag_ZZ

Думаю чЬто в квакууме со звуком проблема возникнет.
Если судить по этому то вылетев в безвоздушное пространство ракета должна остановиться 😉
Мах- это значение абсрактное, условное приравнивание скорости тела к скорости перемещения звука , с кучей доп опций.
Так мы дойдём до “скорости в узлах”, там вааще измерение на ощупь и слух( кому есть интерес, могут погуглить)

SAN
ZigZag_ZZ:

дойдём до “скорости в узлах”, там вааще измерение на ощупь и слух

Для этого надо плотный эфир\вакуум чтобы лот цеплялся

Да кстати, насчёт звуков в вакууме
Оказывается звук ветра на Марсе транспонировали на две октавы вверх для публикаций.
Так что космонавты там ни фига воя ветра не услышат…

pv11
SAN:

Оказывается звук ветра на Марсе транспонировали на две октавы вверх для публикаций. Так что космонавты там ни фига воя ветра не услышат…

При тех условиях услышать вряд ли, а вот почуствовать причем в прямом смысле на своей шкуре очч даже получится.😒

blade
Wit:

у тя в церковно-приходской

А утя, в ВШ-КГБ, логическому мышлению- вообще не учили?
Пребывая в стране вероятного противника- чему радуемся?
Эта штука, если не дай Бог, полетит- на чью она полетит голову, угадай с трех раз?

Wit:

на высоте 80км, скорость звука 282,54 м

Число М- рассчитывается не на высоте/глубине, (ибо в воде скорость звука совсем другая!) а на уровне грунта, при нормальных условиях.
и равна 330м/сек.
"Скорость звука в воздухе 330 м/с.Одно и тоже расстояние звук преодолевает в воздухе за 2 секунды,а в воде - за 0,44 с"
(Физика, 5 класс средней школы).

ZigZag_ZZ:

вылетев в безвоздушное пространство ракета должна остановиться

Вот это- не в бровь, а ниже!😃
А судя по картинкам (не секретным) посадки любого “Союза”- эта штука, попадая в атмосферу- должна тупо сгореть, поскольку у любого корабля во время посадки- основную массу составляет теплозащита, а в данном случае- ее нет?

Wit
blade:

исло М- рассчитывается не на высоте/глубине,

Саш, ты балбес? для числа М интернационально, по системе СИ, есть определённые и точные расчеты по высоте в атмосфере! тебе это в церковно-проходсой не говорили? Мосх тут народу не ипи!

V_Alex
Wit:

для числа М интернационально, по системе СИ

Пора начинать закусывать 😃

dima043
blade:

А судя по картинкам (не секретным) посадки любого “Союза”- эта штука, попадая в атмосферу- должна тупо сгореть, поскольку у любого корабля во время посадки- основную массу составляет теплозащита, а в данном случае- ее нет?

Так уж и основную массу ? То есть более 50 процентов массы спускаемого аппарата составляет теплозащита ? Да ну…

Алекс_Ю

Вообще-та скорость звука от высоты полета изменяется скачкообразно с разными угловыми коэффициентами, например в зависимости от температуры

blade
MihaD:

Дядьки!
Вы совсем (а может и совсем?) не понимаете термина “физическая константа”?
Если бы при описании килограмма, километра, атмосферы и других величин, включая “число маха” не задавалось бы строго и без вариаций, (бедный дядька, наверное весь извертелся в гробу?), то ничего измерить бы было- просто невозможно? ru.wikipedia.org/wiki/Число_Маха
Поэтому при формулировке любого стандарта- задаются “начальные условия”?
Иначе некоторые значения (к примеру “1 ампер- это ток, текущий по проводнику сопротивлением 1 ОМ к которому приложено напряжений 1 вольт”) тут же обросло бы комментариями: А…А…А, но ведь проводник при протекании по нему тока- нагревается???
Следовательно, его сопротивление- повышается!?
Значит, ток уже не 1 ампер, а меньше!!!
В общем, можно включать дурака и уходить от темы обсуждения😍
Мы же обсуждаем вопрос о том, что никакое физическое тело, летящее с огромной скоростью и вошедшее в плотные слои атмосферы- не может не раскалиться добела и уж тем более- активно маневрировать в этот момент?
Вспомните историю с А.Леоновым и П.Беляевым, сажавшими свой Союз вручную (про это, кстати- есть отличное кино)
Так вот, там ясно сказали, что ошибка угла входа в атмосферу на пару градусов- приведет или к сгоранию или- к отскоку обратно в космос.

Панкратов_Сергей

Ау!
Так на какой высоте 27 махов то было?
И как это по скорости по сравнению с существующими баллистическими межконтинентальными?
Могете конкретно ответить?

V_Alex

Вот первоисточник: tvzvezda.ru/news/forces/…/201812281627-gj3d.htm
Речь идет об интервале высот от 0 до 100 км. Скорость звука в этом интервале 250-330 м/c. Умножаем на 27, получаем 6,7-8,9 км/с.
Оценочное значение 500 км/мин, которое привел blade, соответствует 8,3 км/c, то бишь стопудово попадает в заданный интервал.
Срач начался из-за того, что Wit из-за побочных эффектов празднования Рождества в Европе ниасилил перевод секунд в минуты.
Судя по последующей попытке привязать безразмерное число Маха к системе СИ, праздник продолжает набирать обороты… 😃

psn151

…Стремления наши известны,всё дальше к далёким мирам,но вот что ещё интересно,стремится ли кто нибудь нам…
это всё гр.Круиз. не переживайте -стремятся. особенно напомнила тема - "если вдруг пришёл сигнал"стоило ли отвечать?..
перечитав посты стало просто тревожно. посылая сигналы во вселенную, на что расчитываем? да просто гоняя МКС вокруг планеты уже раздаём сигналы во все стороны - Земля живая! Милости просим! Здесь живой биоматериал.Заезжай и черпай.Таскай людей хоботами в свои капсулы, людей немеряно, миллиарды великие…обожраться можно. Вот только когда планета неожиданно будет окружена аппаратными кольцами пришельцев - придёт понимание тишины в космосе и эфире. …но будет поздно, обнаружены…

как то не очень хочется получить штырь-зонд в свой череп для отсасывания мозговещества…необходимо уйти как можно глубже в таёжную чащу. найти пещеру и затаиться…

пусть аж до марса светиться вся Северная америка с Европой, а России стоило бы в час икс просто потушить огни. стать мёртвой тенью планеты. когда пройдёт угроза вновь включить рубильник.
при встрече новых дней пусть праздничны огни-и-и…но чем то чёрных птиц хотят вспугнуть они…

скорее всего мы ничего не получим в ответ. расстояния в неприодолимых сигнальных расстояниях , называется “молчание Вселенной”.