Космос - вчера и сегодня

Palar
V_Alex:

Предлагаю ознакомиться с тем, что пишут об этом сами ученые
Это - полноценная научная публикация по теме:

Где там по ссылкам полноценная научная публикации ? Это научно популярная статья к юбилею. Уточните ссылку. Я знаком с научными публикациями на эту тему. Если бы вы действительно изучили полноценные научные публикации, то узнали бы, что фактически отраженный сигнал не соответствует расчётному, он на меньше ожидаемого от отражателя примерно на порядок и именно Ю. Л. Кокурин об этом пишет. Нет уверенности в том, от чего получен отражённый сигнал и даже в том, что лазер наводили в нужную точку.

V_Alex:

Дело в том, что я работник инженерного жанра

Работник инженерного жанра? Это что, журналистская специализация такая ? Поясните.

V_Alex

Может вам еще объяснительную написать? 😃 Я вам расписал методику, затем произвел по этой методике расчет. И поскольку наша дискуссия остановилась именно на этапе расчетов, дальнейшие пояснения с моей стороны будут после того, как я увижу в теме ваши уточняющие или опровергающие цифры. Пока ваши аргументы “я знаю”, “я думаю”, “я уверен” относятся к уровню “пустая болтовня” и более не канают, невзирая на фамилии участников дискуссии 😃 Качество ваших источников информации коллеги также имели возможность оценить, поэтому давайте ссылки на нормальные.
P.S. Если вы - секретный пенсионер стратегического значения, который рад-бы, да не может, или (не дай Бог) начальник отдела НИИ “У нас есть такие приборы”, то что вы вообще тут делаете?

Palar:

Если бы вы действительно изучили полноценные научные публикации, то узнали бы, что фактически отраженный сигнал не соответствует расчётному, он на меньше ожидаемого от отражателя примерно на порядок и именно Ю. Л. Кокурин об этом пишет.

Там присутствует слово “деградация” и догадки по поводу ее природы. Но есть нюанс. С пиндосским “Аполлонами” все понятно - хлебом не корми, только дай запутать и нагадить. С первым “Луноходом” тоже все понятно - доверчивые советские инженеры поверили пиндосам на слово и вкрячили отражатель в свой девайс. Тут-то бы и вывести супостата на чистую воду, а они вместо этого и во второй “Луноход” отражатель поставили 😃

ZigZag_ZZ
V_Alex:

В квартире за день садится больше

В квартире не взлетал орбитальный модуль…
Ну и не садился походу…

a_centaurus

Специально не интересовался полезной нагрузкой LRO, но из общих нормативов расчёта подобных систем высокого разрешения стоит отметить достаточно низкий альбедо Луны -0.073 (Марс - 0.25) в VIS, который сильно усложняет выбор оптической системы, сенсора и фильтров. Также ограничен динамический диапазон углов наблюдения, то есть - наклонения орбиты. Если можно, добавьте, пожалуйста, выпавший кирпичик в стену.
P.S. Стоит сделать поправку вульгаризованного описания Камеры LRO. Эта камера не предназначена для получения “фотографий” (photography), а служит для получения оцифрованных “изображений” (imagery) в режиме электронного сканирования “push-broom”. С точки зрения технической оптики это сильно разные технические средства, требующие, в случае бортового использования, разных систем обеспечения, наведения и стабилизации.

Palar
V_Alex:

Может вам еще объяснительную написать?

Спасибо, не надо. Вы её уже фактически написали. Желаю творческих успехов в литературно-инженерном жанре.

V_Alex
ZigZag_ZZ:

В квартире не взлетал орбитальный модуль…
Ну и не садился походу…

На Луне атмосферы практически нет. Пыль как поднялась, так и упала. Из всех поверхностей чистота там критична только для отражателя. Даже при развиздяйстве 80-го уровня, облажаться могла только миссия №1, последующие должны были учесть этот момент по-любому.
Технически проблема решается: 1) сдуванием, 2) вытиранием, 3) сбрасыванием чехла с заданной задержкой после старта.

a_centaurus:

Стоит сделать поправку вульгаризованного описания Камеры LRO. Эта камера не предназначена для получения “фотографий” (photography), а служит для получения оцифрованных “изображений” (imagery) в режиме электронного сканирования “push-broom”. С точки зрения технической оптики это сильно разные технические средства, требующие, в случае бортового использования, разных систем обеспечения, наведения и стабилизации.

Это следует напрямую из описания камеры LROC NAC:
LROC NAC
• NACR – NACL (not stereo)
• 1x5064 Kodak KLI-5001G
CCD
• 2.85° per NAC
Image Format: 5064 x 50k lines (max)
Imaging Mode: native, xtrack summing
Ссылку я давал выше, повторяю: lunar.gsfc.nasa.gov/images/…/LROC.pdf
Съемка ведется на одномерную линейку, кадр формируется из элементарных однострочных “кадров”, ширина кадра - 5064 пикселя, максимальная высота кадра - 50000 строк. Чтобы пиксель получался квадратным, при полете на высоте 50 км нужно снимать со скоростью около 3200 “кадров” в секунду, на высоте 20 км, соответственно, около 8000 “кадров” в секунду.

Palar:

Желаю творческих успехов в литературно-инженерном жанре.

Определяйтесь со своим жанром и продолжим 😃

Palar:

Никаких достоверных и неопровержимых научных данных от сторонних независимых исследователей, подтверждающих высадку людей на Луну до настоящего времени нет.

Все очень просто 😃. Проект “Луноборец-1” в теме обсуждался. На него требуется около 10 млн.баксов, что по бюджету вполне сопоставимо с патриотическими кино про хоккеистов-баскетболистов. Превратить его в национальный проект “догнать и перегнать опустить и закопать Америку” и собрать СМСками нужную сумму - задача для телевизора на одну неделю 😃

Пишуть, что робот Федя таки пробрался на МКС: ria.ru/20190827/1557935415.html

SAN
V_Alex:

На Луне атмосферы практически нет. Пыль как поднялась, так и упала.

В момент старта А-11 с Луны что-то не видно клубов пыли.
А струя газовая должна быть могучая - сколько взлётный модуль весит? больше тонны, емнип?

V_Alex

Предлагаю на выбор две версии:

  1. Пыль сдуло не менее могучей газовой струей при посадке;
  2. Халатность сотрудников фирмы Warner Brothers 😃
ZigZag_ZZ

Слой 6.5 см, всё сдуло и лунтики ходили по голой вычещеной поверхности, а флагшток воткнули … ну положем в щель…, в павильоне песка было куча, кто знал что народ такой дотошный окажется…

V_Alex

Под флаг кратер нашли. Маленький…

SAN
V_Alex:

Пыль сдуло не менее могучей газовой струей при посадке;

А отпечатки ботинок они далеко от ступенек фотографировали?

Palar
SAN:

А отпечатки ботинок они далеко от ступенек фотографировали?

А они могли быть видны на фото при заявленном разрешении LROC ?

ZigZag_ZZ

Их фоткали в нагрудной камеры, став в позу пьющего оленя…

V_Alex
SAN:

А отпечатки ботинок они далеко от ступенек фотографировали?

А в Академии Конспирологии эти фото не сохранились? 😃

SAN
Palar:

А они могли быть видны на фото при заявленном разрешении LROC ?

Я про те что космонавты сами снимали
На снимках и видео можно понять что у них под ногами? голая скала или песок?

Sputnik
SAN:

В момент старта А-11 с Луны что-то не видно клубов пыли.
А струя газовая должна быть могучая - сколько взлётный модуль весит? больше тонны, емнип?

Масса 4,5 тонны , а вот вес в 6 раз меньше 😃

V_Alex:

Предлагаю на выбор две версии:

В действительности всё немного не так как на самом деле 😃
Просто под маленькой взлетной ступенью стоит здоровая посадочная и мотор взлетной дует в неё и сильно не пылит, а вот теплоизоляцию срывает в клочки.

SAN
V_Alex:

А в Академии Конспирологии эти фото не сохранились?

Вопрос интересный свои то плёнки они куда сдали?
Кстати, никто не посчитал сколько килограммов плёнок фото и кино они отсняли?
Плёнки в кассеты на земле заряжали, в полёте не перезаряжались наверно.
Велик ли сундучок с кассетами получился.
И что-то не помню снимков внутри ЛМ во время полёта. Снимали?

Sputnik:

Просто под маленькой взлетной ступенью стоит здоровая посадочная и мотор взлетной дует в неё и сильно не пылит.

Видео старта А-15 - пыль видна. Картинка мутнеет заметно

Sputnik

вероятно снимали, только там тесно и свет плохой…

Олдрин снял Армстронга сразу по возвращении в спускаемый модуль. Редчайший снимок Армстронга, не скрывающего своих эмоций

Алекс_Ю

Сегодня на МАКС-2019 присутствовал при награждении Boeing Центра Хруничева знаком Performance Excellence Award 2018 за работу по обеспечению эксплуатации ФГБ “Заря”.
Центр Хруничева будет выполнять по поручению Боинга модернизацию конструкций МКС до 2024 года.
Фото со 2 ряда.

Palar
ZigZag_ZZ:

Их фоткали в нагрудной камеры, став в позу пьющего оленя…

Олени там должны водиться. Скопируйте на комп с сайта НАСА любое фото LROC мест посадок Аполлонов. Увеличьте его, чтобы четко читались пиксели. Увидите, что ширина тропинок от 3 до 6 пикселей. При размере пикселя 35х35 см, по данным НАСА, получается ширина тропинок от 1 до 2 м. Только стадо лунных оленей такие дорожки может протоптать.

ZigZag_ZZ

Я такую же фотку могу замутить, суточная щетина… и блеск в глазах.