Космос - вчера и сегодня

Kovcheg1000
crand:

Надежда умирает последней…

Спасибо за ссылку на интересную статью! Вот уже и прямо говорят, что Российские космические корабли имеют американские компоненты. И всем ясно что какой процент не важно, так как и без 1% спутник уже не спутник а груда железа.
Где сейчас те автоматические станции которые прославили советскую космонавтику?!? Еще до начала 70-х готов американцам и не снились те автоматы которые строили у нас! Говорят ушли специалисты на пенсию а новых не научили… Это только часть проблемы! Главная проблема - правительству НЕ НУЖНЫ специалисты! Нет политической воли! Никто не говорит НАДО!
И не тешьте себя иллюзиями, что якобы стало что-то куда то улучшаться, это все видимость, ширма купленная как куплены американские компоненты!
Скажете Ангара? А какой процент там импортных компонентов? Думаете 0 ?
Российская космонавтика не отстала, а ее просто НЕТ! Как не может быть экологически чистый продукт с процентом химии 15%!
Простите за эмоции, просто я не разделяю Вашего оптимизма. Думаете у России появится новый корабль в замен Союзу? Уже 15 лет эскизы рисуют. В железе нет НИЧЕГО! У индусов есть уже, а у нас нет! Думаете новый российский корабль будет кому-то нужен когда начнут летать все кому не лень? Вот увидите, скоро мы станем покупать места у американцев или европейцев, а оправдывать это будут экономической целесообразностью!

Roix
Kovcheg1000:

…Российские космические корабли имеют американские компоненты…

Пардон за оффтоп, при прочтении этого предложения вспомнился момент из “Армагеддона”, где прозвучала фраза:

  • Русские детали… Американские детали… Все, юля, сделано на Тайване!!!
Kovcheg1000

Мы дожили до тех времен, когда пора говорить о космонавтике планеты Земля!
Согласитесь, полная глупость теперь, когда все страны на перебой стараются запустить совой спутник, свою станцию на Луну, свой марсоход.
Если бы объединить все усилия и ресурсы, то уже как минимум имели бы постоянную базу на Луне!
Так что, предлагаю открыть новую ветку -“Космос Земли - сегодня и завтра”

Roix:

Пардон за оффтоп

Да нет, но оффтоп, как раз в тему.

Марат
Kovcheg1000:

Если бы объединить все усилия и ресурсы

Особенно в области распилов бабок…

«ИСС им. академика М.Ф. Решетнева» — ведущий российский разработчик и производитель спутников связи, телевещания, навигации и геодезии. Входит в Объединенную ракетно-космическую корпорацию. Производит около 2/3 спутников, входящих в орбитальную группировку России. Самый известный продукт предприятия — спутники ГЛОНАСС. В рейтинге 50 крупнейших технологических компаний РБК занимает 42-е место. Выручка в 2014 году — 34,1 млрд руб., чистая прибыль — 448 800 руб.

Подробнее на РБК:
daily.rbc.ru/…/557714ec9a79477dcaf85684

При выручке 34 МИЛЛИАРДА чистая пибыль 449тысяч - офигеть можно от такой экономики…

Kovcheg1000
SERGY:

Может быть висеть всё таки на винте:

Пардон, оговорился.

Марат:

При выручке 34 МИЛЛИАРДА чистая пибыль 449тысяч - офигеть можно от такой экономики…

Ну они же уже сказали, штатовские микросхемки в сотни раз дороже чем какие то другие…) Американцы же основную прибыль и получают. А вы как хотели?

Prophead
Kovcheg1000:

Если бы объединить все усилия и ресурсы, то уже как минимум имели бы постоянную базу на Луне!
Так что, предлагаю открыть новую ветку -“Космос Земли - сегодня и завтра”

Нет предпосылок для этого.

Kovcheg1000
Prophead:

Нет предпосылок для этого.

Именно! К сожалению…
Думаю наши праправнуки уже не будут иметь ни спутников, ни даже стратостатов. История катится в спять и человечеству оставленная лишь одна отдушина - виртуальные миры с развитием электроники. Вообщем, здравствуй Матрица.

Марат
Kovcheg1000:

Ну они же уже сказали, штатовские микросхемки в сотни раз дороже чем какие то другие…)

Да ну… и что в стоимости проэкта цена на микросхемы составляет большую часть??? Не смешите!

Kovcheg1000
Марат:

Да ну… и что в стоимости проэкта цена на микросхемы составляет большую часть??? Не смешите!

Представьте себе… Вы знаете насколько прибавляется ценник, например к носкам с приставкой миллитари в штатах? Тут та же схема, то что мы называем “отмывом”, а у них “честный бизнес”. Неужели вы думаете США даст существенно заработать Российской космической отрасли? Да воруют у нас, но штаты обкрадывают куда больше.
Вы наверное думаете, что у нас нет Буранов и ядерных межпланетных кораблей потому что воруют? Если бы было все так просто… Мы до сих пор не обрели подлинную независимость, как были сырьевым придатком и источником мозгов(скоро и этого не будет) так ими остаемся. Потери нашей страны после развала СССР сотни миллиардов долларов! Причем прямыми убытками, косвенные куда больше. И эти убытки продолжают расти. Вы правда думаете, что мы в реальном противостоянии с западом? Крым это конфетка народу дабы продолжали не мешать обкрадывать страну. Но главные воры не в Кремле…
Вот…Вырвалось, на оффтопил тут, уж простите, просто в юности прикоснулся к этой теме…

Sputnik
blade:

“незначительное изменение” в положении двух многотонных конструкций- может привести к некоторому удару?

Нет, корабль был жестко пристыкован, просто немного погазовал, а так как ориентация МКС поддерживается силовыми гироскопами, то вот им пришлось посопротивляться немного, чтобы кораблик не наклонил чуток станцию, заодно и орбиту немного подняли… 😃

А вот так оно на стыковку заходит, видео ускоренно в несколько раз…

Kovcheg1000

А нет видео с камеры внутри СА на участке спуска? Видел только отрывки, видны били всполохи в иллюминаторе, видно было как ложементы взведены были перед касанием, а вот момента самого касания нет. Нет момента участка максимальных перегрузок. Вроде же секретного ничего не должно быть, КА Союз уже проходной двор…

cd-print
Марат:

При выручке 34 МИЛЛИАРДА чистая пибыль 449тысяч - офигеть можно от такой экономики…

Нормальная ситуация для гос компании выполняющей гос контракт. Сколько денег выделили - столько и потратили. Откуда прибыль - то?
Прибыль это то, что потом акционеры себе в карман должны положить.

На счет электронных комплектующих, я не уверен что их делают на Тайване. Знаю одну историю как проверяли ВСЕХ поставщиков комплектующих после того как какая-то ракета гикнулась у нас какая-то. Знакомую фирму зацепило. К счастью для нее, у нее все оказалось чисто.

Kovcheg1000
cd-print:

их делают на Тайване

Это была, думаю шутка.
На Тайване даже теоретически не способны выполнить компоненты такого класса и уровня точности.

6wings

На Тайване, между прочим, расположено одно из основных производств ASUS (да и некоторых других аналогичных компаний). Этого, что - недостаточно для того, чтобы осознать уровень технологий?

Kovcheg1000
6wings:

На Тайване расположено одно из основных производств ASUS (да и других аналогичных компаний) - этого, что - недостаточно для того, чтобы осознать уровень технологий?

Ну вы конечно крутой админ и потому куда ж мне с вами спорить)))
И все же, что-то не слышал что бы ASUS производил компоненты уровня космос-милитари… Сервер, поди не требует защиты от жесткой радиации и способность работать при высоких температурах и вибрациях.
Даже лэп-топы на МКС и то далеко не ASUS. Не тот это уровень совсем.

Вот нагуглил фирмы производители электроники для космоса и военщины:
Actel
AMD
AdvancedPower
Allegro
Alliance
Altera
AnalogDevices
Apex
Atmel
Benchmarq
Burr-Brown
Catalyst
CentralSemi
Cirrus Logic
CP Clare
CrimsonSemi
CypressSemi
Dallas
Diodes Inc
EpicSemi
Epson
ESS Technology
Exar

Fairchild
Fujitsu
GeneralSemi
Hitachi
Hynix (Hyundai)
ICT
IDT
IMP
Impala Linear
Infineon
Intel
Intl. Rectifier
Intersil
ISD
ISSI
IXYS
Lattice
Linear Systems
LinearTech
LSI Logic
Maxim
Micrel
Microchip
MicroLinear Micron
Microsemi
Mitsubishi
Mosel Vitelic
Motorola
MX-Com
National
NEC
NexFlash
NJR
NTE
OKI
On Semiconductor
Panasonic
Philips
Power Integrations
Powerex
PowerTech
Ramtron
Rohm
Samsung
Sanyo
Seiko
Semicoa SemTech
Sharp
Siliconix
Simtek
Sipex
Sony
STMicro
Supertex
Surge
TDK
Teccor
TelCom
Telefunken
Texas Instruments
Toko
Toshiba
Unitrode
Vishay
Waferscale
Xicor
Xilinx
Zetex
Zilog

6wings

вы решили немного пофлудить списком компаний? Ну запостите его еще раз ))
Но лучше вместо этого проверьте каждую компанию из этого списка - а нет ли у них каких-нибудь подразделений на Тайване? А то, там много производителей электроники свои производства размещают…

(видимо, вы не в курсе, что до того, как массовое производство электронных и компьютерных компонентов началось в Китае, такие производства размещались в других странах Юго-восточной Азии. В частности, на Тайване)

Kovcheg1000
6wings:

вы решили немного пофлудить списком компаний?

То вы считаете не имеет отношения к теме?

6wings:

а нет ли у них каких-нибудь подразделений на Тайване?

Наличие подразделения не является автоматической способностью выпускать милитари продукцию на Тайване. Никто не размещает передовые технологии в третьих странах.

6wings:

видимо, вы не в курсе,

В курсе, но причем здесь это?
Вы должны понимать, одно дело изготовить чип или даже сопротивление для бытовых приборов (коим ПК является), а другое дело для космоса. Тут флешка то в любой момент может подохнуть из за какой шальной частицы, а спутники работают десятки лет. Причем они уже давно не герметичны. Я уже не говорю про АМС.
Мне понятна ваше благоговение перед компьютерным железом, но поверьте, для космоса все совсем другое. Там не так важны гигарецы и мегабайты как надежность и не восприимчивость к жестким средам. Часто приходится, читать недоумение обывателей по поводу характеристик бортовых компов. На столе стоят в разы мощнее машины нежели чем на марсоходах.

6wings
Kovcheg1000:

Там не так важны гигарецы и мегабайты как надежность и не восприимчивость к жестким средам. Часто приходится, читать недоумение обывателей по поводу характеристик бортовых компов. На столе стоят в разы мощнее машины нежели чем на марсоходах.

я вам возражу косвенным образом: вы видели милитари лэптопы? (ноутбуки). Они тоже частенько довольно смешные по характеристикам по сравнению с обычными ноутбуками. Но высокая степень защиты и надёжность там достигается за счёт конструктива самих устройств, помещаемых в разного рода бронированные корпуса, а комплектующие - да, проходят военную приемку, но по сути мало чем отличаются от обычных.
Кстати, как вы себе представляете лучшую защиту от радиации какого-нибудь чипа памяти или процессора, например? - Только внешней защитой и увеличением габаритов.

Palar
Kovcheg1000:

Закрытие такой программы и подарок всего что строила вся страна

Программа Буран вообще была обречена с самого начала. И глупо, что на неё столько сил потратили, только из-за попугайства и амбиций. Получилось хорошо, но не нужно. Хорошо , что вовремя закрыли, правда по свински.

Kovcheg1000:

Как горько… Россия НИКОГДА уже не построит подобного! России вечно пребывать в хвосте космонавтики.

Горько на свадьбе кричат три раза.
Если Россия в хвосте космонавтики, то где СЩА, даже подумать стыдно.
А у истоков и во главе естественно Казахстан. Там в будущем археологи открытие сделают, на раскопках Тюратама. Вот учёные то голову поломают, как это чабаны в космос полетели в середине ХХ века.

Kovcheg1000
Palar:

то где СЩА, даже подумать стыдно.

США регулярно запускает АМС ко всем планетам! Если не они, то наши познания о солнечной системе были бы на уровне 60-х годов. Марс так вообще уже можно считать американским. А пролет рядом с системой Плутона который состоится через месяц вообще эпохальное событие! А сколько у России аппаратов за приделами орбиты? Ни одного со времен Веги!

Palar:

Хорошо , что вовремя закрыли

То есть вы считаете Энергию-Буран не возможно было использовать с пользой? Типа дорого, лучше давайте на эти деньги жратвы купим? Да Буран опередил время, но бессмысленным его назвать никак нельзя!

6wings:

Кстати, как вы себе представляете лучшую защиту от радиации какого-нибудь чипа памяти или процессора

Вы меня удивляете, коллега. То есть по вашей логике, спутники это большие такие свинцовые чушки, набитые резиной, а в центре комп от ASUS?!?)))
А военные ноуты, да вы правы, это те же бытовые устройства и в них никогда не станут использовать компоненты класса космос. Во первых дорого, во вторых не нужно.