Космос - вчера и сегодня
Есть одно и самое главное доказательство реальности экспедиций Apollo - совместные исследования образцов лунного грунта. Был обмен между USA и СССР образцами, доставленными с Луны зондами Луна-16,20, Surveyor и Apollo. В ГеоХи проводились тщательные сравнения образцов, грунта, предметов, возвращённых с Луны (часть заборного устройства зонда S.), покрытых пылевыми частицами внеземного происхождения. Были совместные публикации. По этим работам имеется замечательная книга: “Грунт Луны” , И.И.Черкасов, В.В. Шварёв, Наука, 1975 г. Есть электронная версия DjVu.
Если Вы сможете назвать реально работающего в этой области сторонника “налунунелетания” - с огромным интересом ознакомлюсь с данной информацией.
С какой целью интересуетесь?
“В Кинсенгтонской тюрьме сидит один человек, имени которого я не знаю, приговорённый к смертной казни…”
Наука, 1975
В 76 году был юбилей США, куча выставок, мир-дружба- жувачка, мы не могли поступить иначе…тогда…
В 76 году был юбилей США, куча выставок, мир-дружба- жувачка, мы не могли поступить иначе…тогда…
А чтобы Кеннеди не проболтался, мы позаботились заранее…
LRO снимал примерно с 30 км, и то там видно не так хорошо, как хотелось бы. Хотя наши луноходы на снимках LRO тоже есть. Видимо подделали для убедительности… 😎
Снимкам LRO не хватает разрешения - только железяки и ейные следы видно. Такшта наши луноборцы будут держаться до последнего - требовать предъявить следы человеков, типа без человеков - низачет. И не дай Бог пиндосам там высадиться раньше, скажут “это вы сами только что натоптали” 😃
Видите ли, милостивый государь, - само использование обзывалок\кличек\оскорблений показывает слабость вашей позиции
Действительно. Сильная позиция выглядит так:
Показательная ссылка на бред, как разбирается очередной опровергатель опровергателя пытается опровергнуть неопровержимое, но за отсутствием наличия опровержения придумывает новые слова. Опровергатель на опровергателе сидит и опровергателем погоняет, вот только доказателей нигде не видно до самого горизонта.
Не знаю как двигатели, но например расчеты в интересах Люфтваффе делал Конрад Цузе. И дай Б.г это широко не использовалось, а то некоторые “вумники” даже на свет не появились бы.
Двигатели - никак. А если-бы это применялось широко, рейх просто разорился-бы на реле и электричестве.
А если-бы это применялось широко, рейх просто разорился-бы на реле и электричестве.
Им “широко” было не надо, вполне хватило бы для ракетостроения, авиации и ядерной программы, а разорились бы и на электричестве и на реле совсем другие страны…😦
Если плохо прочитали там был проект Z4 и он уже был на лампах, задолго до того, как это сделали остальные…
Остается только уповать на то, что у некоторых “деятелей” третьего рейха “умишка” не хватило, на удачу всех остальных…
Остается только уповать на то, что у некоторых “деятелей” третьего рейха “умишка” не хватило, на удачу всех остальных…
На тот момент оно ничего не решало. Задачи (какие было возможно) решались аналитически, основным инструментом прикладных расчетов были арифмометр и логарифмическая линейка. В теме упоминалась IBM-360, так ее мощностей для численных моделей было недостаточно. В конце 80-х мне довелось немного посчитать на ЕСках. Простенькая одномерная задачка нестационарной теплопроводности с фазовым переходом и граничными условиями третьего рода на ЕС-1060 считалась от часа до трех суток. Щас любой офисный писюк выплевывает ее за две секунды. А сказки о “цифровых двойниках” я впервые услышал, когда выпустили Cray Y-MP. Тогда-же появились первые легенды о том, что NASA собирается отправить аэродинамические трубы на помойку. Совсем, как эта тетка нонче: “«За счет автоматизации контроля, цифровизации технических и технологических данных, стопроцентного проектирования в «цифре» значительно повышается качество продукции. Также снижаются затраты на испытания изделия, потому что уже не требуется проводить натурные испытания, а необходимо всего лишь моделирование испытаний», - пояснила Каменнова М.С.”(С): engine.space/press/pressnews/1901/
На тот момент оно ничего не решало. Задачи (какие было возможно) решались аналитически, основным инструментом прикладных расчетов были арифмометр и логарифмическая линейка.
Т.е. вы хотите сказать что на арифмометре и логарифмической линейке можно было посчитать быстрее чем на хотя бы захудалой релейной вычислительной машине, которая умела
- Арифметическое устройство: с плавающей точкой, 22 бита, +, −, ×, /, квадратный корень.
- Тактовая частота: 5,3 Гц.
- Средняя скорость вычисления: операция сложения — 0,8 секунды; умножения — 3 секунды.
- Хранение программ: внешний считыватель перфоленты.
- Память: 64 слова с длиной в 22 бита.
- Ввод: десятичные числа с плавающей запятой.
- Вывод: десятичные числа с плавающей запятой.
Хотя бы ознакомились со статьей, прежде чем писать чушь.😃
Т.е. вы хотите сказать что на арифмометре и логарифмической линейке можно было посчитать быстрее чем на хотя бы захудалой релейной вычислительной машине…
Настоятельно рекомендую ознакомиться с вычислительными возможностями логарифмической линейки 😃 : ru.wikipedia.org/wiki/Логарифмическая_линейка и арифмометра: ru.wikipedia.org/wiki/Арифмометр
Логарифмическая линейка у нас была в школьном курсе. А с какой скоростью на ней можно было считать, я насмотрелся в деццтве - родители занимались научными и инженерными расчетами 😃
Но изначально разговор шел о возможности численного моделирования ракетных двигателей на ЭВМ ранних поколоний. Это нереально. Для примитивных инженерных и баллистических расчетов они вполне годились. В вашем примере производительность вычислений соизмерима с арифмометром. Но в ЭВМ присутствовала подготовка программы и исходных данных. У нас на ЕСке процедура подготовки пакета из 300-500 перфокарт занимала несколько дней, а последующий отлов ошибок набивки - до двух недель. Возможность личного консольного набора появилась в самом конце 80-х вместе с надстройками над ОС ЕС ЭВМ вроде “Фокус”, “Примус” и СВМ. Но в силу стоимости часа машинного времени от 40 до 120 рублей у нас она не приветствовалась. Разве что удавалось кому-нибудь на хвост упасть…
которая умела
Только прямую арифметику без возможности ветвлений.
В вашем примере производительность вычислений соизмерима с арифмометром.
На правах слухов. Рассказывали что в ракетных войсках для повышения скорости расчета параметров пуска, использовались команды. Те 20 человек с арифмометрами в паралель считают одну задачу. Такой вот 20 ядерный арифмометр:-)
На правах слухов.
Такая же система была у баллистиков Королёва. 😒
Это не слухи, а реальность.
Тут напомнили, Мой куратор по диплому однажды такой класс показал на линейке, что пара -тройка молодняка с калькуляторами были посрамлены, скоростью вычислений.
Они просто выпали и не верили что самолёты рассчитывали на этой палке и они летали…
Ответ их ещё более опустил… “Дык, отроки , не в уме же решать!” 😃😃😃
До сих пор иногда бывает в работе:)
Годно!
Есть такая.
Так, линейками мерЯимся, мне за своей лезть на антресоль, на… ретрограды- староверы 😃😃😃
Раз такая пьянка, тогда и готовальню доставай 😁
(у меня от тётки-картографа рихтеровская лежит 😛)
Деревянная, чёрной тряпочкой с узорами обтянуто, на красном бархате положето и с двух сторон гвоздики…, когтем за шляпки ,потянуть…
Он уничтожит человекофф…
…мы не могли поступить иначе…тогда…
Особенно Вы. Судя по возрасту, Вы, тогда, ещё пионерский галстук носили. И ни на что влиять не могли. А про знать и того меньше. Откуда такое неуважение к людям той эпохи? Почему вы их выставляете глупцами, коньюнктурщиками и обманщиками? Они это не заслужили. Ни наши, ни американцы. Каждый делал своё дело на своём месте.
В 76 году был юбилей США, куча выставок, мир-дружба- жувачка, мы не могли поступить иначе…тогда…
опять же сигареты к олимпиаде надо торговать 😃
Вы, тогда, ещё пионерский галстук носили. И ни на что влиять не могли.
Всегда готов!
На выставки был в Сокольниках и в Лужниках.
А про знать и того меньше.
Знать стал чуть позже, а пока верил в решения Партии и Правительства!
Откуда такое неуважение к людям той эпохи?
С чего вы взяли ЭТО, я горжусь этими людьми!
Почему вы их выставляете глупцами, коньюнктурщиками и обманщиками?
Они не обманывали, а делали то что было нужно Стране.
Ни наши, ни американцы.
Наши верили что так должно было БЫТЬ, а вот демократы, позвольте с вами не согласиться, самая завравшаяся нация в мире и переубедить меня вы не сможете.
На выставки был в Сокольниках и в Лужниках.
Студентом ходил на выставку в Сокольниках - штаты там лунный ровер в нат. величину демонстрировали
Наши верили что так должно было БЫТЬ, а вот демократы, позвольте с вами не согласиться, самая завравшаяся нация в мире и переубедить меня вы не сможете.
Лунная программа у демократов отъела весьма изрядный кусок от бюджетного пирога (до 20% в пике). Поэтому она шла относительно открыто, под контролем прессы и сената. Генподрядчик там был один - NASA с кучей субподрядчиков.
В СССР основных подрядчиков было двое, они постоянно грызлись и все секретили друг от друга. Денег им выделили в несколько раз меньше. О результатах их деятельности узнать можно было только постфактум либо в программе “Время” либо из очередного экстренного сообщения “Интервидения”, когда что-то полетело, либо грохнулось. Когда грохалось без жертв, обычно не сообщали, поскольку советскому народу были нужны исключительно победы и достижения. А грохалось, судя по результатам программы “Зонд”, очень много. Подковерные хроники вычесывали, рихтовали и снимали кино, типа “Укрощение огня”. Очень многое стало известно при перестройке или позже (Википедия).
Так что, кто тогда больше брехал - очень и очень большой вопрос.
шла относительно открыто, под контролем прессы и сената. Генподрядчик там был один - NASA с кучей субподрядчиков.
Ну, про их “гласность” мы слышали и не раз…
Там верили в написанное как дети в цирке, а всё что денег касалось там мастера их прикарманивать…
А наша … это отдельная песня , везде были враги и секретность повышенного уровня, тема " я работаю на Космос" и ты уже работаешь на валке леса.
Что то пошло не так с дядей Фёдором, не может причалить к МКС…
Может смогут на руках пристыковать?