Космос - вчера и сегодня
Пусть в казну заплатит и забирает…нафиг…
Федор может стать экспонатом в музее, образцом для отработки технологий копирующего управления
Для сведения “одобрямсов”, писающим кипятком от очередного “прорыва” : экзоскелет, каковым и является “федор”, а иже с ним и предыдущий “игорек” (который правда, был из фанеры и не шевелился вообще) это ни разу не робот, а обычный манипулятор, напрочь лишенный мозгов и тупо повторяющий движения оператора. (желающие- могут пересмотреть древний фильм "Чужой " Ридли Скотта- там показывали реальные изделия, 1979год!www.kinopoisk.ru/film/386/)
При этом ходить, к примеру- Федор не может, все по той же причине- отсутствия мозгов (гироплатформы то есть) и нет ни одного видео, где бы он самостоятельно стоял (без подвески) Не говоря уж про ходьбу.
По проводам это происходит или по голубому зубу- неважно.
Ни о каком самостоятельном действии а тем более- о сложных движениях типа бега, прыжков, переноски груза и т.д.- даже речи не идет, тупой копир.
И это- всё, на что способна “передовая” (сзаду) промышленность.
Хотя, глядя на качество изготовления компонентов (нигде нет следов напильника, ржавых саморезов и т.д.), склонен предположить, что сделано это чЮдо- все таки в Китае?
Пусть в казну заплатит и забирает.
Так все, что надо- он с сынулькой уже забрал:)
Нафига ему этот хлам?
Хочется ещё Бостон дайнамикссрач затеять?
Сергей, Вы ошиблись с прогнозом. Как видите, продолжается и достаточно успешно рогозинроботафедорасрач!
Кстати, я Вам очень признателен за вашу дальнейшую выдержку!😃
В таком случае, грех не сказать несколько слов доморощенным экспертам, хотя бы с помощью тех же американцев, являющихся действительно специалистами в области робототехники.ria.ru/20190910/1558509628.html
“Доставку роботов на МКС Падир считает оправданной в рамках экспериментов. По его словам, разработчики учатся управлять ими дистанционно с учетом задержки в передаче данных и получают новую информацию об особенностях такой работы с механизмами.”(С)
Добавлю от себя, что “получают новую информацию об особенностях такой работы с механизмами” в условиях невесомости, о чем с успехом замалчивают “эксперты”. Поэтому, никаких дрыганий в виде
… самостоятельном действии … сложных движениях типа бега, прыжков, переноски груза и т.д.
на МКС пока речи быть не может!!!
Обыкновенный молоток для работы в невесомости, если кто интересуется космическим инструментом, сконструирован и изготовлен в полном соответствии для его работы в космосе. stankiexpert.ru/…/molotok-dlya-raboty-v-kosmose.ht…
Я уже , не говорю о более сложном инструменте для работы в условиях невесомости и навыками работы с ним.
А мы сами-то кто?.. Биологические роботы и не более того. Нас природа сделала из обизьян. Как только обизияна взяла палку, чтобы отобрать связку бананов у другой, более тупой особи, тут сразу человек и получился…
Так же и мы, в военных целях будем создавать андроидов, которые спустя время нас и обскачут в своем развитии, как мы мартышек и орангутангов…
и мы, в военных целях будем создавать андроидов, которые спустя время нас и обскачут в своем развитии,
Возьмут власть в свои манипуляторы и поработят нас…, а непокорных уничтожат…
Не смотрите на ночь Терминаторов 😃😃😃
Терминаторов
…
Сергей, Вы ошиблись с прогнозом. Как видите, продолжается и достаточно успешно рогозинроботафедорасрач!
Александр, я в принципе, за любой срач, где кидаются аргументами ! (а не навозом типа сам дурак)
Я молчу, потому как перевариваю инфу
и про федора, и про бостон дайнамикс вы мне сомнений подкинули
единственно, что, считаю,- что аватар типа “Фёдора” , не робот в моём понимании, как не робот промыщленный манипулятор настроеный например на смену инструмента чпу или сварку…
робот в моём понимание должен работать сам, сам принимать решения (обладать машинным зрением, логикой работы , взаимодействием с окружающим миром, кучей сенсоров, на основе которых может принимать логические решения…итд итп- а не просто повторять программу или движения или команды человека -Радиоуправляемая модель же не робот? а вот какой диджиай фантом, который самостоятельно проводит полёт-уже робот!)
Кстати, для меня вопрос интересный-насколько робот (автономный ) например куриосити (ну,т если конечно, не станут писать , что , нет его…)
PS по работе, мы иногда нанимаем кран-манипулятор, управляется с дистанционного пульта, имеет кучу степеней свободы-но роботом его никто не называет-оператор управляет всем этим с пульта типа наших радио…просто манипулятор , от того, что фёдор похож на человека-он не станет роботом…тот-же манипулятор, с немного другим принципом управления
я так считаю…
кстати о ценах…
“руки” канадарм, устанавливаемые на шатлах, стоили примерно 60 миллионов долларов каждая!
канадские манипуляторы, работающии сейчас на МКС (рука, и подвижный комплекс) не думаю, что, дешевле…
кстати, именно эти “руки” и ловят драгоны, и прочие корабли, которые не стыкуются с мкс в автоомате (союзы и прогрессы не нуждаются в этих “костылях”)
PPS кто это за хрень? rro082696 ??
Александр, я в принципе, за любой срач, где кидаются аргументами ! (а не навозом типа сам дурак)
Не, я против срача. Я за диалог, обсуждение, понятно с аргументами и желательно со ссылками.
робот в моём понимание должен работать сам, сам принимать решения (обладать машинным зрением, логикой работы , взаимодействием с окружающим миром, кучей сенсоров, на основе которых может принимать логические решения…итд итп- а не просто повторять программу или движения или команды человека
Да, вроде как, возражений то по этому поводу- нет. Только как заставить робота самостоятельно принимать логические решения ? А, что будет делать робот с искусственным интеллектом с “и т.д и т.п.” в условиях невесомости имея только навыки работы на Земле? может в него все же необходимо сначала заложить навыки работы того же “простого манипулятора” реализованные в Космосе в условиях невесомости, т.е. обучить его. Я написал выше о работе в невесомости с обычным молотком. А, как быть, например, с той же дрелью? Робот же должен парировать все эти усилия, крутящие моменты, инерцию…ну, можно частично решить задачу фиксацией, там где есть эта возможность. А, как роботу просто передвигаться внутри к.станции? пока он там нащупает своими сенсорами, его ж ликвидируют любыми методами:)
Человек вроде как имеет все эти “и т.д. и т.п.”, но тем не менее обучается, приобретает навыки. Как отправить того же пилота в полет без обучения?
Кстати, для меня вопрос интересный-насколько робот (автономный ) например куриосити
Роботами, автономными, являются даже эти создания habr.com/ru/post/457232/ , причем настолько автономными, что начинают перечить даже самим космонавтам.😃
от того, что фёдор похож на человека-он не станет роботом…тот-же манипулятор, с немного другим принципом управления
Значит, американцы тоже заблуждаются и “идут неверной дорогой”, отправляя своего Robonaut 2 снова на МКС.😦
Значит, американцы тоже заблуждаются и “идут неверной дорогой”, отправляя своего Robonaut 2 снова на МКС.
Не, у них тоже деньги надо как-то осваивать и отчитываться…
Space X выложила видео испытаний системы спасения экипажа:
twitter.com/SpaceX/status/1172215123777216512
Space X выложила видео испытаний системы спасения экипажа:
twitter.com/SpaceX/status/1172215123777216512
Они же проводили показанный старт с земли (on pad abort test) в 2015 году. Затем еще кучу тестов все шло нормально пока в 20 апреля 2019 не произошел взрыв в двигательном отсеке. Сейчас вроде ту причину устранили. Но само встраивание спасалки да и двигателей ориентации и ТДУ в стенки капсулы экипажа честно говоря доверия не внушает. Причем не только Спейс икс но и Боинг по примерно этому же пути пошел. Все таки надежнее была устоявшаяся схема кораблей - с ДУ в отдельном отсеке подальше от капсулы экипажа и с надежной простой твердотопливной спасалкой.
Компания Bigelow Aerospace отказалась от планов отправки туристов на Международную космическую станцию (МКС) на пилотируемых кораблях Crew Dragon фирмы SpaceX Илона Маска из-за юридических сложностей и отсутствия желающих, заявил исполнительный директор компании Роберт Бигелоу.ria.ru/20190914/1558685478.html
Компания Bigelow Aerospace отказалась от планов отправки туристов на Международную космическую станцию (МКС) на пилотируемых кораблях Crew Dragon фирмы SpaceX Илона Маска из-за юридических сложностей и отсутствия желающих, заявил исполнительный директор компании Роберт Бигелоу.ria.ru/20190914/1558685478.html
Тут решающее значение имеет мнение NASA. Именно NASA создает и решает все эти “юридические сложности”. И финансирует проекты. А слушать какую то частную компанию которая еще не отправила ни одного туриста на МКС так себе занятие. Я больше скажу. Пока что ВСЕ компании в США имеют юридические сложности с отправкой космических туристов. Даже BLUE ORIGIN успешно запустившая 10 тестовых суборбитальных полетов и проведшая все тесты ее системы спасения разрешения получить НЕ МОЖЕТ. Думаю истинная причина лежит ближе к готовности ракеты SLS и корабля Orion.
Поскольку есть планы возить на МКС туристов, это означает только одно - космонавты там на МКС особо не фиг и загружены какой-либо работой.
Пока что ВСЕ компании в США имеют юридические сложности с отправкой космических туристов.
Мое сообщение было акцентирован именно на
Crew Dragon фирмы SpaceX Илона Маска
Обсуждать враз все частные компании, которые находятся в разной степени готовности под различные программы и каждая имеет свой “шлейф” недоработок, по моему, как то не рационально. Хотя в статье, предложенной ниже, вместе с SpaceX упоминают и уважаемую фирму Boeing.
Тут решающее значение имеет мнение NASA.
Имеет. Однако, прежде чем кивать на препятствия “юридические”, необходимо решить “технические” .
О чем, собственно, NASA и предостерегает:
Аэрокосмическое агентство NASA предупредило частные компании SpaceX и Boeing о наличии некоторых конструктивных недостатков у пилотируемых космических аппаратов Crew Dragon и CST-100 Starliner, разрабатываемых этими подрядчиками, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на отраслевые источники и новый правительственный отчет экспертной комиссии космического агентства. Обнаруженные проблемы могут угрожать американской пилотируемой программе.…(С)
hi-news.ru/…/konstruktivnye-nedostatki-pilotiruemy…
Согласитесь, что говорить о якобы юридической причине провала доставки космических туристов на МКС, более привлекательно , нежели просто о неготовности решения чисто технических проблем в американской пилотируемой программе, в том числе и с помощью Crew Dragon фирмы SpaceX Илона Маска.
«С учетом озвученных графиков запусков, для SpaceX и Boeing – это весьма серьезные проблемы», — говорится в отчете.(С)
У меня вообще сомнения в способности амеров создать в настоящее время надежные носители к МКС. Проще говоря, не выйдет у них ничего при таком подходе, когда NASA привлекает разномастных подрядчиков.
Значит, американцы тоже заблуждаются и “идут неверной дорогой”, отправляя своего Robonaut 2 снова на МКС.
Да нет, наверно нет, наверное аватар как раз и нужен…
но!! то Фёдор квадроциклом управляет (ни слова об операторе! ) то с двух рук по македонски стреляет (и опять про оператора нигугу!)
если вы не разбираетесь , (не интересуетесь вопросом) то складывается впечатление , что Фёдор всё делает сам…его типа научили…все сми так подают!
Это как с дронами-пилотажный гоночный коптер без оператора и нескольких секунд в воздухе не продержится…однако, не квадрокоптер-дрон! везде
гонки дронов, гоночный дрон…
У меня вообще сомнения в способности амеров создать в настоящее время надежные носители к МКС. Проще говоря, не выйдет у них ничего при таком подходе, когда NASA привлекает разномастных подрядчиков.
Ну как раз с ракетами носителями проблем нет. Они достаточно надежны. Попытка создать коммерческих операторов пилотируемых запусков дав частникам больше свободы и создает задержки и технические проблемы. Но больше всего их создает распределение финансирования NASA не в пользу пилотируемых программ. Это очень просто познается в сравнении с 60 ми годами. Посмотрите сколько тогда было тестовых пусков и наземных испытаний. Да много неудачных пусков но они делали и делали быстро. Сейчас частники работают по программам NASA и большую часть времени ждут очередного выделения средств (Боинг особенно часто). Зато пареллельно довольно быстро реализуются межпланетные зонды в том числе разные марсоходы ну и обновление группировки спутников в том числе GPS.
сообщает агентство Рейтер со ссылкой на отраслевые источники и новый правительственный отчет экспертной комиссии космического агентства. Обнаруженные проблемы могут угрожать американской пилотируемой программе.…(С)
hi-news.ru/…/konstruktivnye-nedostatki-pilotiruemy……
«С учетом озвученных графиков запусков, для SpaceX и Boeing – это весьма серьезные проблемы», — говорится в отчете.(С)
Статья от февраля 2019 года. Прямой ссылки на статью рейтер не приведено. Озвученные проблемы например с COPV на ракете Falcon-9 (ракеты с измененными COPV налетали 7 пусков как и требовла NASA) и парашютами уже решены но на момент написания статьи еще не было известно о проблеме с топливной системой корабля вызвавшей взрыв на стенде 20.04.2019.
Статья от февраля 2019 года. Прямой ссылки на статью рейтер не приведено. Озвученные проблемы например с COPV на ракете Falcon-9 (ракеты с измененными COPV налетали 7 пусков как и требовла NASA) и парашютами уже решены но на момент написания статьи еще не было известно о проблеме с топливной системой корабля вызвавшей взрыв на стенде 20.04.2019.
Если у вас есть самые свежие данные по решению обсуждаемых так называемых “технических проблем…” упомянутых с статье hi-news.ru/…/konstruktivnye-nedostatki-pilotiruemy…, то прошу их озвучить, естественно с соответствующими ссылками. Вроде не один раз затрагивали это пожелание в данной теме.
Тогда все будет ясно и понятно - как реализуется пилотируемая программа, какие существуют проблемы и как они решаются.
но!! то Фёдор квадроциклом управляет (ни слова об операторе! ) то с двух рук по македонски стреляет (и опять про оператора нигугу!)
если вы не разбираетесь , (не интересуетесь вопросом) то складывается впечатление , что Фёдор всё делает сам…его типа научили…все сми так подают!
Первые прототипы работали исключительно под управлением оператора. Сейчас стало известно, что Федор уже научился действовать автономно, причем это самообучающаяся система. Информацию об окружающей среде и ее параметрах робот получает от самых разных датчиков:двух камер;тепловизора;микрофона;GPS и ГЛОНАСС;15 дальномерных лазеров;специальной системы для определения положения своего тела.
Федор умеет идентифицировать типовые объекты и инструменты и различает препятствия. Все это он сводит в трехмерную схему окружающей обстановки. На данный момент он умеет открывать дверь, использовать дрель, стрелять из пистолета, водить автомобиль и квадроцикл в автономном режиме.vitrina.world/blog/…/robot-fedor-chto-ty-takoe/
Федор умеет идентифицировать типовые объекты и инструменты и различает препятствия. Все это он сводит в трехмерную схему окружающей обстановки. На данный момент он умеет открывать дверь, использовать дрель, стрелять из пистолета, водить автомобиль и квадроцикл в автономном режиме
А ходить умеет? Или в автомобиль его вносят?..и выносят.😃
Федор умеет идентифицировать типовые объекты и инструменты и различает препятствия. Все это он сводит в трехмерную схему окружающей обстановки. На данный момент он умеет открывать дверь, использовать дрель, стрелять из пистолета, водить автомобиль и квадроцикл в автономном режиме.vitrina.world/blog/2019/08/ro...chto-ty-takoe/
статья по ссылке
Фёдор. Рабочим названием в самом начале был «Аватар» . Имя проекту дал Дмитрий Рогозин.
При переходе на гиперссылку (насчет автономности работы) читаем
“В конце съемки сотрудник попытался его вернуть на подставку, но толкнул, и Федор рухнул на пол.
… С пола Федора поднимали вчетвером…”
Похоже пока только желаемое выдают за действительность. А по факту имеем
Это у него, что там за спиной, аккумулятор от шуруповерта?
…yandex.ru/…/sOvYZchGr5GWFFvyd_Un1Vf6yviXTzctjZ10c…
Рогозин вспомнил о дырке в “Союзе”. Но ничего не сказал.
www.rbc.ru/…/5d8201919a7947b41a04aa14?from=from_ma…
Рогозин вспомнил о дырке в “Союзе”. Но ничего не сказал. www.rbc.ru/technology_and_me...from=from_main
Угу, тот еще “деятель”, “г…но в наших штанах, но мы вам не расскажем откуда оно там взялось!!!”…😃
Рогозин вспомнил о дырке в “Союзе”. Но ничего не сказал.
При Иосифе Виссарионовиче быстро помогли бы рот развязать!