Собираюсь использовать мобильную связь

vovic

Автору темы:
Да не слушай хулителей, это они от зависти, что им такая идея в голову не пришла.
С таким впечатляющим списком достоинств предложения - его надо срочно в жизнь.
Займись этим практически - а мы посоучаствуем!
А иначе - че зря трепаться?

Я на своих планерах уже уперся в предельную дальность - 2 км. Планер еще в бинокль видно, а радиоканал - уже не тянет. А сотовый - ого-го. 😃

SAN

Я на своих планерах уже уперся в предельную дальность - 2 км. Планер еще в бинокль видно, а радиоканал - уже не тянет. А сотовый - ого-го.

Владимир, а вы закажите товарищу комлект аппаратуры.
Он же чего-то недорогое обещает - за пару тыщ всего 😃
И ему стимул будет не бросать такую богатую идею.

Слепой_Пью
Theyler:

Уверяю: Вы будете очень сильно смущены, узнав род моей деятельности.

А собственно чем вы занимаетесь?
Наверное сотовыми сетями, тогда может ответите мне на вопрос, GSM это сети с гарантированной доставкой пакетов или гарантированным временем передачи пакетов?

Ну и на мои преидущие вопросики хотелось бы услышать ответы…

P.S. Потеря вертолетом радиоканала хотя бы на 1 сек – 99% дрова.

Theyler

Вот я задал вопросы: что нужно, чтобы доставлялось в модель? Какие по форме сигналы? Каков принцип их взаимодействия? Одновременность, длительность, наличие пилот-тона и т.д.
А в ответ вижу сплошные смайлики.
Такое впечатление, что 90% участвующих в этой теме просто купили себе готовый RTF и понятия не имеют, что существуют и иные способы доставки команд в модель.
Да НЕПРИНЦИПИАЛЬНО это, каким способом я доставлю команды дешифратору. Хоть по AM, хоть по FM, хоть кодовой, хоть импульсной модуляцией. По IrDA вон, чуваки управляют “пикселитами”. Можно и по BlueTooth сигналы слать или вообще по Wi-Fi.
В данном случае интересовал момент использования GSM. Нельзя DTMF использовать? Вот это я и спросил: не подходит? Значит будем городить демодулятор. Всё. Чего вы грызёте человека? Поржать нужно? На анекдот.ру.
А что касается DTMF, то отправлять одновременно два тона на цифру - реально, а два тона - нет? Да, сложатся одинаковые частоты. Но софт их разберёт. Я не про это спрашивал. Я про то, КАК сейчас должна работать аппаратура радиоуправления.
Когда я начинал в 1980-м году, такого ещё не было и пределом мечтаний был Novoprop, а о Supronar или Futaba мы в авиамодельном кружке только слышали.
Вам что, посмеяться с меня хочется?
Ну давайте поговорим о системах сотовой связи. Давайте поговорим о GPRS, MMS, SMS, CDMA, GSM, TDMA, о принципах кодирования сигналов в сотовых сетях. И посмеёмся тогда уже с вас, лётчики. (-:
Обидеть художника - легко.

pakhomov4
Theyler:

1). Уверяю: Вы будете очень сильно смущены, узнав род моей деятельности.
2)Что касается фразы “никто не гарантирует” - а в FM с бреющимся соседом гарантирует?
.
3)Плохо представляю, что значит управлять вертолётом? Ну, живу в Ростове, на вертолёты не только смотрел.
Как работал у меня в новый год мобильник? Читайте: www.forum.informa.ru/forum/?action=ListMessages&ti… (Разумеется, у меня МТС)

1)ФСБ 😃 😃 😃
2)Что-то на поле ни разу не встречал человека с электробритвой 😁
3)Ну. живя в Москве, можно очччень сильно представлять, как работает правительство 😃
4)МТС - этто КРУТО!!! А ежели три трубы, да под разных операторов! Билайн, Мегафон…

amoeba
Theyler:

Обидеть художника - легко.

Странный вы, ей Богу. Тут каждый второй может удивить своей работой, только какой смысл
меряться пиписьками? Здесь же в основном люди отдыхают. Такой, понимаешь, досуг - R/C.
А вы грузите какой-то безумно сложной затеей, причём знаний как выясняется у вас маловато.
Вы определитесь для начала, что вы хотите услышать - советы или вообще готовое решение
получить с чертежами и разводками печатных плат? Советов вам уже надавали кучу. Может
уже попробуете что-нибудь сделать?

Theyler

Alex’ date=‘Jan 10 2006, 16:42’ post=‘229521’]
А собственно чем вы занимаетесь?
Наверное сотовыми сетями, тогда может ответите мне на вопрос, GSM это сети с гарантированной доставкой пакетов или гарантированным временем передачи пакетов?

Ну и на мои преидущие вопросики хотелось бы услышать ответы…

P.S. Потеря вертолетом радиоканала хотя бы на 1 сек – 99% дрова.

Собственно, сотовыми сетями. А ранее - в УГСН. Но не суть важно.
Гарантированно доставить пакет не может никакая связь, включая фельдъегерьскую и половую. Другое дело, что у Вас (в вашем регионе) качество сотовой связи оставляет желать лучшего. Это серьёзная проблема для такого случая.
Согласен, что потеря сигнала - это крэш. Но тут есть момент - таймаут в сети при пропадании сигнала хотя бы от одного мобильного телефона при разговоре составляет от трёх до 15 секунд - как выставит оператор. Если нет сигнала - ну и пусть приостановится выполнение команд и автогоризонт и гироскопы выведут модель в нейтральный режим. Не обязательно это вертолёт. Да тот же планер пусть держит курс, авто и катер - выключаются, а верт выходит на режим висения. Тут уж как запрограммируете.
Кстати, а чем управляют моделями подводных лодок? (-:

SAN

Какие по форме сигналы? Каков принцип их взаимодействия? Одновременность, длительность, наличие пилот-тона и т.д.

Собственно вопрос по делу вы только сейчас задали.
И ответ на его очень простой: прочтите статьи, которые есть на сайте.
Ссылки с главной страницы. Или отсюда
rcopen.com/forum/f4/topic29928

таймаут в сети при пропадании сигнала хотя бы от одного мобильного телефона при разговоре составляет от трёх до 15 секунд

И за это время ваша модель гарантированно врезается в ближайшую берёзу, крышу дома, авто, уходит за лес - по вкусу.
А подводными лодками (моделями) управляют по радио - вы не знали?
Читайте форум.

Prikupets
Theyler:

Вот я задал вопросы: что нужно, чтобы доставлялось в модель? Какие по форме сигналы? Каков принцип их взаимодействия? Одновременность, длительность, наличие пилот-тона и т.д.

На сайте есть раздел “Статьи” и в нем написано про работу аппаратуры всех видов, и, скорее всего, вертолетов тоже.

Что касается управления по сотовому, мне самому такая идея приходила со времен МСС (были такие большие и тяжелые трубки), и я делал лодку, которая таскала этот телефон. Там был тариф - 10 минут / 60 центов, и я его использовал. DTFM снимал с динамика и декодировал микросхемой декодера, затем переводил из двоичного кода в десятичный и планировал передавать на моторы (управление дискретное). Но дальше зажигания лампочки на в собственном окне по сигналу с мобильника подаваемого мною из проезжающей рядом с домом электрички 😂 дело не пошло - купил стандартную аппаратуру и перешел на летающие модели.

Василий_Афанасъев
Theyler:

Вот я задал вопросы: (-:
Обидеть художника - легко.

Ааа , простите что вмешался в биседу ? 😃
Может ненада так жеч ?! Или нада ?! 😛 Художник , эта от слова - худа ? 😃
А ваще супер ! 😂
Я плякал нах …! 😃

Theyler
amoeba:

Странный вы, ей Богу. Тут каждый второй может удивить своей работой, только какой смысл
меряться пиписьками? Здесь же в основном люди отдыхают. Такой, понимаешь, досуг - R/C.
А вы грузите какой-то безумно сложной затеей, причём знаний как выясняется у вас маловато.
Вы определитесь для начала, что вы хотите услышать - советы или вообще готовое решение
получить с чертежами и разводками печатных плат? Советов вам уже надавали кучу. Может
уже попробуете что-нибудь сделать?

И не мерялся. Просто смеяться с человека, не являющегося профессионалом в моделизме - это, видимо, тут считается круто.
Никого я не гружу. Кто хотел - ответил по существу. Кто не хочет принять участие по любой причине - и не нужно.
Из некоторых ответов я кое-что подчерпнул для себя, а из некоторых понял, что Вам сначала нужно молча выложить видео с готовой моделью.

Всем спасибо. Тема закрыта.

PS
Если я что-либо спрошу у уважаемых участников в других темах, будьте так любезны, не выливайте на меня ушат с насмешками…

toxa
Theyler:

Время доставки? Вы думаете, что задержки будут составлять не менее трети секунды?

Подключитесь к интернету по gprs и попробуйте набрать в компе

ping -t www.ru

пакеты по 32 байта. Понаблюдайте минутки две. Можно поближе, посмотрите там по tracert первый хост. Вот у меня показывает от 800 милисекунд, и иногда “request timeout”. Вы в курсе что 800ms это несколько больше 1/3 сек? При том что я никуда не движусь, и телефон показывает сильный сигнал.

Theyler:

Вы плохо осведомлены о принципах работы цифровых стандартов связи.

Я - плохо осведомлен. А вы так вообще в розовых слюнях захлебнетесь скоро. 😃

Василий_Афанасъев:

Художник , эта от слова - худа ? 😃

Художника не обижайте. Умный мужик, обитает в разделе ЧПУ.

SAN

Просто смеяться с человека, не являющегося профессионалом в моделизме - это, видимо, тут считается круто.

Да нет.
Просто тут регулярно объявляются люди с глобальными проектами.
Но не знакомые с уже наработанными в моделизме вещами и найденными граблями.
Если не бросите это дело, вам потом тоже будет смешно.
Нормальное эволюционное развитие.

Слепой_Пью
Theyler:

Если нет сигнала - ну и пусть приостановится выполнение команд и автогоризонт и гироскопы выведут модель в нейтральный режим. Не обязательно это вертолёт. Да тот же планер пусть держит курс, авто и катер - выключаются, а верт выходит на режим висения. Тут уж как запрограммируете.

Ваааааапросик имеется!!! А автопилот у вас уже есть? Который заставляет самик и планер держать курс, а верт переходить в режим висения? Ась?

А вообще спасибо конечно за великолепное настроение на весь оставшийся день, давно так не смеялся.

И обижаться на корифеев не стоит. А лучше для начала почитайте статьи на этом же сайте, в частности узнаете что например вертолет это неустойчивая система, и перевести и удержать его в режиме висения это вовсе не ручки бросить, и т.д. А когда все прочитаете и поймете, Загляните снова в эту тему…

Кстати по моим вопросам вы немного ответили…

pakhomov4
toxa:

Подключитесь к интернету по gprs и попробуйте набрать в компе

ping -t www.ru

пакеты по 32 байта. Понаблюдайте минутки две. Можно поближе, посмотрите там по tracert первый хост. Вот у меня показывает от 800 милисекунд, и иногда “request timeout”. Вы в курсе что 800ms это несколько больше 1/3 сек? При том что я никуда не движусь, и телефон показывает сильный сигнал.
Я - плохо осведомлен. А вы так вообще в розовых слюнях захлебнетесь скоро. 😃
Художника не обижайте. Умный мужик, обитает в разделе ЧПУ.

😃 😃 😃

vovic
Theyler:

Вот я задал вопросы: что нужно, чтобы доставлялось в модель? Какие по форме сигналы? Каков принцип их взаимодействия? Одновременность, длительность, наличие пилот-тона и т.д.

Да очень просто! На модель надо доставить:
от четырех до девяти независимых переменных дискретизацией от 10 двоичных разрядов (двенадцать - лучше) с дискретизацией по времени от 20 мс (для вертолета и пилотажки) до 50 мс для планера. Одновременность обновления приветствуется, но не обязательна( только в топ-классах гарантируется одновременность)
Допускаются одиночные пропуски обновлений от одного пакета на десяток для вертолета и пилотажки до одного одиночного пакета из трех - для планеров. Групповые пропуски до трех пакетов подряд чреваты аварией в некоторых режимах полета - к примеру, планера на затяжке лебедкой - с очень тяжелыми последствиями. Про вертолеты - молчу.
Пилот-тон не при делах - дело хозяйское построителя физического канала. Я описал - что нужно доставить.

Наземные модели - не интересны. Речь только о летающих.
Дерзай! Мы посоучаствуем, и если образцы покажут хороший результат можем и заказать - по божеским ценам конечно же.

toxa
Theyler:

Если нет сигнала - ну и пусть приостановится выполнение команд и автогоризонт и гироскопы выведут модель в нейтральный режим. Не обязательно это вертолёт. Да тот же планер пусть держит курс, авто и катер - выключаются, а верт выходит на режим висения. Тут уж как запрограммируете.

В частности для микровертолетов, в данный момент нет готовых устройств, способных выводить вертолет в режим висения в комнате. Нет горизонтов. Разработка таких устройств - сложная задача сама по себе, если получится готовое устройство дешевле 200$ - найдется очень много желающих его купить. Побочный продукт, так сказать, вашего проекта может оказаться важнее и полезнее самого проекта.

Слепой_Пью
Василий_Афанасъев:

Да не парьтесь !!!
Оно уже всех послало ! 😁

А жаль, весело было 😂
Про другого пилота с телефоном и насчет перезвонить мне нереально понравилось 😃

toxa:

Разработка таких устройств - сложная задача сама по себе, если получится готовое устройство дешевле 200$ - найдется очень много желающих его купить.

Ну задача в принципе не такая уж и сложная, механический гироскоп с тремя тензодатчиками и немного логики все это решат, вот только как быть с весом и со стоимостью…

SAN

Про другого пилота с телефоном и насчет перезвонить мне нереально понравилось

Да, богатая идея!
Не теряя самолёт из виду и из-под контроля, везём из страны в страну и траву и чего-ещё…

Василий_Афанасъев
Theyler:

Уважаемый, Вы явно не имеете представления о том, что можно просто перед полётом положить на счёт 100р, если заявляете такое. [/url] (Разумеется, у меня МТС)

…Да ну нее ! 😁 Я просто сквозь слёзы хлавного не узрел !!!
А с роумингом как быть уважаемый ? 😃

P.S.

  • Тут жгли поразному … Но ТАК истчо небыла …!?
    P.P.S. - Мы с Пахомычем сёдня полдня испатстала не вылазили … 😂