По водопроводу - голову поломал уже, из чего делать...
Да насыпьте песка в смеситель.
Ох… Ну, давайте еще усложним задачу… Давайте камней насыпем… Все одиночные песчинки великолепно проскакивают через картридж, и оседают в аэраторе.
про обратный клапан Андрей рассказал уже.
Вот это? 😁
Если не закрыть такой смеситель горячая вода пойдёт через этот смеситель в стояк холодной воды или холодной в горячую
Вы сам-то это как представляете?
Это может произойти только в одном случае - дырявой перегородке в смесителе и ЗАКРЫТЫХ кранах… И то, при такой скорости движения воды, она просочится в любую неплотность клапана. Ну, не держат они герметично после некоторого времени эксплуатации и при такой небольшой разнице в давлениях.
В насосных станциях - да, нужны. Также нужны. чтобы не смотать пылесосом водяной счетчик.😃
Я видел унитаз подключенный к горячей воде.
Не, ну, в дурдоме, сами знаете, что с валенком делают…😃 Я знаю квартиры, где моются водой из системы отопления и считают это нормальным.
Облегчим задачу. Пусть человек носит воду от соседей в ведрах. Дёшево. Нет ничего лишнего. При разнице давления в стояках может передавить.Вы сопротивляетесь прогрессу в индустрии водоснабжения)))магнит неодимовый на счётчик кладем и пользуемся спокойно.
А мусор влияет на срок службы
Да не попадает этот мусор между пластинами картриджа, чтобы они износились. Пролетает мимо.
какие тогда уж редуктора и фильтра у Вас ломаются
У меня в квартире - не ломаются. Их там просто нет. На даче - регулятор давления с манометром на гидроаккумуляторе и один фильтр Хоневелл.
Да, и пара обратных клапанов. Там это - необходимо. Все, больше ничего не надо. А то - наставят манометров и регуляторов на каждом горшке и кране - смотри и любуйся на шкалу, красота…😃
Дёшево. Нет ничего лишнего.
Вы опять подменяете понятия.
Вы сопротивляетесь прогрессу в индустрии водоснабжения
Любой прогресс должен быть оправдан. В данном случае, это больше маркетинг.
Сейчас собираю узел ввода в квартире. По схеме которую дал хозяин. Спорю с ним часто. Много лишнего. Он мне отвечает что это его дело. Я тоже так решил. Главное делаю качественно и получаю за это денег. Потому как я на шабашник купивший паяльник для ПП за полторы тысячи рублей. У меня инструмента не на 1 тыс евроденег. Я сдаю работу и помещение почти в идеале вычищенным. Только с мокрой тряпкой полы не мою. Мне моя работа доставляет удовольствие и приносит весьма неплохие деньги))и для заказчиков я прежде всего человек а не халтурщик. И пофиг им, да и мне на маркетинг))
Много лишнего. Он мне отвечает что это его дело.
для заказчиков я прежде всего человек а не халтурщик.
Хотите я Вам отвечу немного пафосно, но - правду? Если человек, выполняющий СВОЮ работу - СПЕЦИАЛИСТ, он - или докажет заказчику свою правоту в чем он уверен и дает гарантию, или откажется от предлагаемой работы.
А Вам, Ваша работа
приносит весьма неплохие деньги
И этим все сказано. За деньги, мы готовы поступиться своими профессиональными взглядами.
А следующий СПЕЦИАЛИСТ, которого пригласит хозяин для того, чтобы исправлять косяки схемы(не качества сборки, а именно схемы), будет удивляться и говорить- “Какой … Вам это посоветовал?” И будьте уверены, заказчик СЕБЯ не выдаст, все спишет на монтажника, который не настоял на своем мнении.
Много лишнего не значит что снижается надёжность. Я за свою работу несу ответственность. И не надо столько пафоса. Лучше призывайте к совести тех кто в Сочи бюджетные деньги пилит. Ни разу схемы сборки за мной не переделывали. И если у меня возникают какие либо вопросы по сборке какого либо узла, я обращаюсь к более опытным товарищам. Считаю дискуссию законченной
Народ не надо ссориться.
Просто из-за этого теряется информативность темы.
Давайте жить дружно. а?
По трубам, медь брать на отожжённую или нет?
или не мучатся и взять одну палку 5м 18мм (не отожжённая) на полотенцесушитель
и пару 5м 15мм (не отожжённая) на разводку
Просто отожжённая продается бухтами и боюсь она на долго ляжет мертвым грузом.
На основные магистрали - неотожженую 15 мм, больше не надо. 18 получается гораздо дороже по комплектующим, и при длинах в квартире - лишнее. На подводки- отожженая десятка, её продают на метры. На полотенце сушитель- что-то потолще.
А сейчас появилась гофрированная нержавейка, по типу газовых подводок, что про неё скажете?
А сейчас появилась гофрированная нержавейка, по типу газовых подводок, что про неё скажете?
Лично у меня к сильфонам на воду отношение неоднозначное. С одной стороны, вроде как - нержавейка. С другой - очень тонкая и “неубедительная”. Монтаж системы полностью из нержавейки, в настоящее время, все равно подразумевает пластиковые вставки-уплотнения. У меня к ним - некое недоверие. Либо - формовать фланцы на концах рукавов, что, собственно, и сделано в коротких, фирменных подводках.
К тому же, памятуя, как разрушаются и текут полотенцесушители из нержавейки, как-то стремно монтировать весь водопровод из очень тонкой трубы. Да и статистики пока мало накопилось.
А сейчас появилась гофрированная нержавейка, по типу газовых подводок, что про неё скажете?
Забудьте про неё. Не надо ее.
Много строился- много объектов.
По поводу материалов- практически все хороши.
Но Вам будут всегда говорить - что вот этот- наилучший.
То есть 15 лет назад этот же человек говорил что лучшее- это металлопластик, 5 лет назад- что пластик, а сейчас - медь.😃
А через пяток лет будут петь еще про что то.
Но все работает если сделано не халтурно и с умом.
По себе скажу- что делал сам - так и 15-ти летний металлопластик не течет и ничего не рвет. А вот то что спецы с дипломами в случаях что мне некогда или лень было проконтролировать - и рвало, и текло и подвал канализацией топило и отопление неравномерно грело.
Много приходилось после них переделывать, иногда и не обращаясь к тем кто делал- свои нервы дороже.
То есть 15 лет назад этот же человек говорил что лучшее- это металлопластик, 5 лет назад- что пластик, а сейчас - медь.
Неправда Ваша…😃 Металлопластик, как был дерьмом, так им же и остался. Про фитинги и уплотнительные кольца - вообще молчу. Недаром его запрещено замуровывать в стену. Это - ОБСЛУЖИВАЕМАЯ система. А распространение свое он получил только благодаря одному. ДЕНЬГИ!!!
Системы из МП, собирались буквально голыми руками за очень короткое время. Ножницами порезал - скрутил, и вуаля - хозяин, иди полюбуйся и гони деньги. Все красиво, беленько, иногда и ровно - как на выставку.😁
А медь - ВСЕГДА была медью. Другое дело, что свободный доступ к ней мы получили сравнительно недавно.
Неправда Ваша…
В чем неправда? В том что у меня 15 лет работает?
Это - ОБСЛУЖИВАЕМАЯ система.
Безусловно. Особенно учитывая что сейчас часто делают ремонты двигаем мебель и сантехнику систему делать на века нет смысла- она не менее предпочтительна чем медяшка.
А в некоторых смыслах- и предпочтительней- потому как гибкая, что то изменить, к примеру врезать водонагреватель- 15 минут работы и не нужно никаких специалистов.
А если вообще про пластик- так им сейчас и газопроводы строят, в том числе и высокого давления.
В землю закапывают- это я про надежность и герметичность.
В чем неправда? В том что у меня 15 лет работает?
Нет, в том, что
человек говорил что лучшее- это металлопластик
В лучшем случае, это было лукавство. Сама труба потечет исключительно из-за брака, а такое - часто бывало, если труба плохо склеена, или фольга плохо сварена. Текли резинки и лопались фитинги. Отсюда - ненадежность всей системы.
что то изменить, к примеру врезать водонагреватель- 15 минут работы и не нужно никаких специалистов.
С медью, на компрессионных фитингах - одно удовольствие. Один минус - цена этих фитингов - высоковата. Зато, можно их использовать по нескольку раз, заменив только обжимные кольца.
А если вообще про пластик- так им сейчас и газопроводы строят, в том числе и высокого давления. В землю закапывают- это я про надежность и герметичность.
Да, конечно. Только для газа - трубы варят, поэтому и абсолютно герметично. А соединения на пластиковых фитингах через резиновые кольца, бывает и текут, а бывает и срывает трубу. Кстати, ПНД, из которого делают эти трубы, изначально предназначен для закапывания.
Мужики - о чём спор? Человек спросил совета что лучше. Ему посоветовали. А уж решение принимать ему. По финансам всё разложит и решит. На что потянет и решиться, то и возьмёт. Чего воюем между собой,чего пи-- ми меряемся. Каждый всё равно останется при своём мнении.Совет он получил и ему теперь решать, а не нам. Спасибо и давайте жить дружно. С ПРАЗДНИКОМ ВАС ВСЕХ!!!
А как называются трубы, которые утюгом - паяльником c круглыми насадками варят? У нас в Благовещенске кроме них ничего не ставят… да по всей области так и магазины и гостиницы и дома и все все все… Дешево, легко переделать, прочно… ни разу не слышал, чтобы у кого-то порвались. И отопление точно так же… Сам магазин достраиваю - там тоже все батареи и вода на пластике спаяно… трубы одни и те же фитинги одинаковые…
А в чем фишка меди? Что не так у нас в области? Чего мы теряем, если у нас вода в пластике?
А в чем фишка меди? Что не так у нас в области? Чего мы теряем, если у нас вода в пластике?
Мое мнение- ничего. Есть только один мне видимый минус- бывает брак в оконцовках которые переход пластик-металл.
Остальное- плюсы.
А то что вода контактирует с медью или снаружи с влажным воздухом - это вряд ли лучше чем контакт с пластиком.
Внутри- по экологии и возможности зарастания, снаружи- по конденсату ( а на меди он исключительно сильный) и возникающим окислам.
Я вообще не удивлюсь если вдруг появятся медные трубы затянутые в пластик, и будут говорить- что это лучшее.
В принципе сегодняшний высококачественный пластик для соединения термоинструментом таков и есть - это металлическая труба и снаружи и внутри облицованная пластиком. Прочность- от металла, инертность к воде и атмосфере- от пластика.
А как называются трубы, которые утюгом - паяльником c круглыми насадками варят?
Полипропилен.
это металлическая труба и снаружи и внутри облицованная пластиком.
Не совсем так. Зачастую, если сравнивать армированную трубу с неармированной, - последняя лучше из-за своей однородности. В армированной очень часто бывает непроклей слоев.
А то что вода контактирует с медью или снаружи с влажным воздухом - это вряд ли лучше чем контакт с пластиком. Внутри- по экологии и возможности зарастания
Меня всегда удивляло такое мнение.😃 Километры ржавых и грязных труб, по которым течет ПИТЬЕВАЯ вода, приносит несравненно больше вреда, чем три метра окончания в виде медного водопровода в квартире.
А конденсат снаружи - да. Но, он есть и в классическом, стальном водопроводе. И лечится достаточно просто - одеванием шубы.
У нас в Благовещенске кроме них ничего не ставят.
Не сравят потому, что монтаж - достаточно легкий. А это - ДЕНЬГИ. О чем я и писал выше.
Никто не говорит, что это плохо. Просто идет сравнение. Что-то лучше, что-то хуже. От стоимости - абстрагируемся.
А по поводу полипропилена… Знаете сколько случаев течи не через трубу, а в местах заливки кранов и муфт в пластик? Диффузии там нет - простая адгезия.
Ну вот -
Что никто не оспаривает-
Плюсы полипропилена по отношению к меди -эстектика ( ни красить ни покрывать шубой), меньше или отсутствие конденсата.
Плюс меди ??? Более надежные соединения??? Может быть, как я Выше писал- бывает брак окончаний ( металл-пластик)
Но у меня на сотнях соединений не было ни одного случая, хотя слышал от других.
Но не исключаю что подобное могло возникнуть из за приложения больших физических нагрузок к соединению.
И еще, у нас в стране нет еще продолжительного опыта использования меди. Железные трубы внутри зарастают- это мы знаем. Полипропиленовые- нет. По меди еще нет опыта, но подозрение что они будут зарастать- есть.
Медные изделия со дна моря видали многие.
Я как то увлекся дистилляцией- виски, аламбики… Занимался с медью, паял и прочее.
Так вот - на нержавейке при процессе дистилляции ничего на поверхности не образуется, на меди же неприятная грязная пленка и периодически ее приходится чистить.
Плюсы полипропилена по отношению к меди
Основной и неоспоримый плюс полипропилена - отсутствие электропроводности. Один из существенных минусов АРМИРОВАННОГО полипропилена - грамотная разделка окончания с углублением и аккуратная сварка. Торец алюминиевой фольги должен быть заплавлен, в противном случае, вода начинает разрушать армированный слой, и труба вздувается.