Gibson Les Paul - сделай гитару своей мечты
если звук образуется от “колебания стальной струны в магнитном поле адаптера”?
Если натянуть эту струну на чугунную болванку весом под тонну, то наверно так и будет. Но у нас музыкальный инструмент, сделан из дерева, которое даже в виде не строганной доски имеет резонансные характеристики.
Электрогитара типа “доска” появилась не случайно, если взять акустическую гитару и поставить на нее электромагнитный звукосниматель, то на ней нельзя будет играть на большой громкости с овердрайвом, замучает обратная акустическая связь.
Теперь берем “доску”, включаем её в хороший гитарный усилитель ватт под 100 и подключаем к нему два кабинета 4Х10, выкручиваем громкость и начинаем понимать, что гитара из рук выпрыгивает, а стена звука реально двигает вас вместе с гитарой 😃
Появляется бесконечный сустейн, возникают гармоники, которых без подключения гитары к усилителю просто не было, да и сам звук становится более плотный и насыщенный. Это довольно сложный вопрос и я не описываю все тонкости, не коротко все выглядит примерно так.
Значит Вы них… (пардонте) ничего не понимаете в электричестве… Без обид, констатация факта…
Валерий, позвольте поитересоваться, вы к музыке вообще и гитаре в частности какое отношение имеете?
Рукотворческое… За сим откланиваюсь, опять начнётся… Могу беседовать в личке…
Хохмы ради - наберите Чебуран 3 и Марк4
Начинаем слушать инструменты и видим - все разные, какой-то играет так себе, другой вообще вата, а один из 10 возможно, играет отлично.
И фактически более чем реально купить ОЧЕНЬ хороший инструмент из дешёвых. Только вот вероятность, что повезёт очень мала, а переиграть-переслушать надо очень много экземпляров…
Кстати, в СССР была похожая ситуация с “ленинградками”, одна из 100 звучала хорошо, на троечку, и была вовсе не дровами.
И последний вопрос - если делать гитару(ы) самому - играть то когда???
За сим откланиваюсь, опять начнётся…
Сам начал и сам откланялся, красавец 😃
Хохмы ради - наберите Чебуран 3 и Марк4
Да сделать то можно из чего угодно, не только из прессованного бамбука и не только электрогитару 😃 Полюбуйтесь pixanews.com/…/muzykalnye-instrumenty-iz-musora.ht…
Просто не всех такое устраивает и не все понимают разницу в звуке…
чего впустую воздух сотрясать, смотрим и делаем выводы - разницы на перегрузе нет, даже несмотря на то, что в этих гитарах стоят разные звукосниматели, а если и есть, то она минимальна и большинство слушателей этого не поймет вовсе.
Мне и самому довелось на концерте слышать звук трех, совершенно разных гитар: Gibson Les Paul Custom, PRS 513 и Fender Telecaster с активными датчиками EMG, и даже в этом случае разницы никакой замечено не было.
За темой с интересом слежу, уж очень мне нравятся лес полы, имею в своем хозяйстве Epiphone LP 100 😃
Забавно рассуждаете 😃 А на записи звук китайской скрипки от Страдивари отличить сможете? Думаю нет, все ж одинаковое -скрипит и скрипит…
звук китайской скрипки от Страдивари отличить сможете
Дык, как же его отличить то, кормилец?
Особенно, если сравнивать китаянку “под Страдивари” с Гварнери? 😂 Вы что ли не обратили внимания на заголовок первого видео?
Да и не играет на китаянке толстенький интурист,а врет чего то 😦
Если серьезно, то читал как то, что группа банков купила Страдивари, отдала её разобрать на запчасти какому то знатному скрипкоделу, чтобы повторил.
Ничего не вышло:(
По электрогитарам: очень внимательно кино просмотрел (позабавило “никакого поточного про-ва нет”, что было сказано на фоне многоместного ЧПУ) Да еще бородач с ленточной пилой повеселил: при обилии ЧПУ- на кой он там сдался? Еще на тему, что авторы передачи- не совсем понимают, о чем говорят: станок, измеряющий возвышение лада на грифом- обозвали зачем то “настройкой каждой ноты”?
Так вот, не увидел там ничего такого, что нельзя бы было повторить на любой среднего уровня мебельной фабрике?
И с чего там должны получаться гитары с чарующими звуками?
чего впустую воздух сотрясать
Это правильно.
Тем более, если уж звуки сравнивать, то на чистом усилении, без всяких овердрайвов, фузов и прочего хевиметала.
Пушной гитарист неплохой ( но кривляется уж больно много) хотя, при наличии таких знакомых, как Алексей Кузнецов и Виктор Зинчук, как то тушуется.
Чего повторить? Дерево несколько лет, а то и десятков может вылеживаться. Выбраковка у деревяшек тоже немаленькая.
Дерево несколько лет, а то и десятков может вылеживаться
Вы это про Страдивари или про ЛесПол?
Про скрипки: сейчас в той же Италии есть мастера, делающие и скрипки и гитары на заказ?
С чего взято, что они не выдерживают дерево?
По поводу электрогитар- сухость дерева там нужна только затем, чтобы его не вело.
Для звука (ИМХО) само дерево никакой роли не играет.
А “из красного дерева” я сам делал году в 69-70 гитары (бас и ритм).
Бук тогда даже у нас был в наличии 😃
Забавно рассуждаете А на записи звук китайской скрипки от Страдивари отличить сможете? Думаю нет, все ж одинаковое -скрипит и скрипит…
Повторю свой вопрос - если делать гитару(ы) самому - играть то когда???
Тут нет и не может быть вариантов. Или научится делать (и делать) гитары, или купить гитару, и на ней играть. Причём, и тот, и другой путь ведут к существенному повышению стоимости инструмента (для производства, или собсно гитары-примочек) со временем, при повышении уровня производства. Сделать гитару среднего уровня - реально. В штатах даже киты продают. Сделать мастеровой инструмент - нет. Для этого нужны годы опыта и чувство дерева. Это доступно не каждому. Кастати, как и игра на гитаре - нужны слух и пальцы…
Забавно рассуждаете А на записи звук китайской скрипки от Страдивари отличить сможете? Думаю нет, все ж одинаковое -скрипит и скрипит…
не верите - посмотрите его первый тест, где он сравнивал гитары на чистом звуке. Так почему же на чистом разница слышна, а на перегрузе нет? Запись, однако…
Это правильно. Тем более, если уж звуки сравнивать, то на чистом усилении, без всяких овердрайвов, фузов и прочего хевиметала.
В первом его тесте присутствует сравнение гитар на чистом, разница довольно ощутима конечно, но в этом конкретном случае нельзя говорить о влиянии дерева, т.к датчики совершенно разные. Нужно брать две одинаковые гитары с одинаковыми датчиками и слушать. Серьезное влияние породы дерева на звук считаю не более чем маркетинговым ходом. Сравнивал два эпифона, Special II и мою LP 100…первая сделана непонятно из чего, чуть ли не из фанеры, у второй корпус махагон с кленовым верхом, звучание не отличить.
Повторю свой вопрос - если делать гитару(ы) самому - играть то когда???
Не совсем понимаю что вас смущает, вы считаете, что делать гитары надо с утра до ночи без перерывов и выходных? Ну хорошо, даже если вы серьезный гитарист и занимаетесь в день минимум 6 часов, то в оставшееся время кто-то запрещает делать гитары? Или вы по каким-то другим причинам твердо убеждены, что совместить оба занятия невозможно?
Топик стартер делает инструмент, получает массу удовольствия от этого процесса, решил поделиться своей радостью с сообществом форума. Я его очень хорошо понимаю, сам изготовил много разных инструментов в свое время. Осталось очень много интересного материала ( экзотических пород дерева) в закромах, некоторые заготовки уже лежат больше 25 лет только у меня, а покупались у людей, которые тоже долгое время хранили этот материал у себя. На гитаре играю больше 30 лет, музыкой занимаюсь больше 40 лет. В коллекции есть разные инструменты, очень редкие и неприличной стоимости. Моя профессиональная деятельность связана с гитарами и гитарным усилением. Есть возможность посещать фабрики по производству гитар, общаться с производителями, музыкантами мирового уровня и иметь постоянный доступ к любому музыкальному оборудованию которое выпускается на этой планете. У меня свой взгляд на конструкцию звука электрогитары и никому на этом форуме не удастся меня в чем-либо убедить. Да и на любом другом форуме тоже:)
Повторю свой вопрос - если делать гитару(ы) самому - играть то когда???
Я так понимаю вопрос адресован мне? Попытаюсь на него ответить. Прежде чем решиться на этот шаг, я долго взвешивал все за и против и гитарой я занялся не с бухты барахты. Если нет времени и желания, можно вообще ничем не заниматься и не на чём не заморачеваться.
А ВЫ уважаемый пробовали подобный вопрос задать на этом форуме моделистам, собирающим свои модели с нуля, а не покупающие готовые?
типа: - Если строить модель(и), то запускать то когда?
Давайте в этой теме обсуждать изготовление гитар, а не сотрясать воздух!
Есть возможность посещать фабрики по производству гитар,
Уж коль есть такая возможность, скажите: сколько стОит (или- должна стОить) фирменная гитара?
У меня свой взгляд на конструкцию звука электрогитары
У меня есть друг, давно и профессионально ремонтирующий большие динамики.
Он говорит, что динамики с неодимовыми магнитами звучат не так, как ферритовые.
А с адаптерами какая ситуация?
Вроде, неодим должен в разы отдачу повышать?
А что со звуком?
скажите: сколько стОит (или- должна стОить) фирменная гитара?
Понятие “фирменная” в настоящее время несколько поменялось, инструмент может быть сделан и в США и в Китае, вроде производитель один, но есть разница в цене, качестве, материалах и.т.д. Так что в первую очередь смотрят где гитара сделана, топовые модели из США конечно интересней и дороже, чем Китай.
По поводу цены, зачем спрашивать у меня, все цены доступны в интернете …
Вроде, неодим должен в разы отдачу повышать?
Неодим используют в колонках, они легче и мощнее, там это востребовано. В гитарных ЗС достаточно алнико или керамики, вес значения не имеет, а более сильное магнитное поле начинает “останавливать” колебание струны, что приводит к нежелательным последствиям. Такие ЗС есть на рынке, но это скорее экзотика, чем необходимость. А к примеру активные ЗС EMG имеют более слабое магнитное поле, что снижает воздействие на колебание струны, а низкий уровень сигнала компенсируется встроенной прямо в съемник электроникой и EMG активно продвигают эту идею.
инструмент может быть сделан и в США
Именно поэтому и спрашиваю: кто ж в И-нете то правду напишет? Раз вы “бываю на заводах изготовителях”(С), неужели ни разу не зашли в соседний магазин и не поинтересовались?
Наверняка в магазине рядом с фабрикой ЛесПол или Фендер- не торгуют китайчатиной?
более сильное магнитное поле начинает “останавливать” колебание струны
Ну, вот это и хотелось узнать.
компенсируется встроенной прямо в съемник электроникой и EMG активно продвигают эту идею.
Зная общий уровень раздолбайства музыкантов, думаю что эта идея неправильная: приезжает группа на гастроли в тьмутаракань, а батарейки во всех гитарах- вымерзли (сели, перегрелись и т.д.)
А батарейка, даже при встроенной электронике, вещь необходимая:(
Был у самого случАй: во времена производства синтезаторов, чтобы уж совсем под фирмУ было, мазал оси потенциометров, чтобы они маслянисто крутились, …дегтем (ну, про силикон тогда и не слышали:()
Как то приезжают “Голубые гитары” из Сибири с гастролей: все ручки на аппарате поломаны.
А ручки были красивые, от магнитофона “Ростов 101” 😢
Оказалось, что пока они на 40* морозе из города в город переезжали, крупный инструмент лежал в багажниках “Икаруса” и мерз.
Приехали- на сцену-давай крутить, а они не крутятся…
Я так понимаю вопрос адресован мне? Попытаюсь на него ответить. Прежде чем решиться на этот шаг, я долго взвешивал все за и против и гитарой я занялся не с бухты барахты.
Сергей, именно вашу позицию я понимаю и крайне одобряю. У вас получится хороший инструмент среднего уровня в итоге, НО! Это будет полностью Ваш инструмент, обладание которым принесёт вам столько радости, сколько не приносит обладание ни одной купленной гитарой. Главное - чётко для себя разделить гитаростроение и музыку. Потому что и то, и другое - крайне интересное хобби. И перейти от одного к другому можно незаметно для себя.
Если строить модель(и), то запускать то когда?
Не очень красивое сравнение. Собирать модели из китов - это одно. Равно как и (сильно) их допиливать.
Делать модель с нуля - это совсем другое. Почему-то ни разу на помосте на соревнованиях я не видел людей делающих модели. Все катают на чём-то стандартном. Так что, тут сохраняется принцип, если делать модель с нуля - на соревнования времени не останется. Ну, если ещё и работать.
Предупредить хочу истинных музыкантов - теоретиков гитаростроения. Погоня за совершенством сделанного инструмента ведёт к бросанию музыки и производству гитар.
Делать модель с нуля - это совсем другое. Почему-то ни разу на помосте на соревнованиях я не видел людей делающих модели.
Не там смотрели: в славном городе Раменское есть такие люди: rcopen.com/forum/f78/topic263962
Они не только разработали чертежи, но и купили ЧПУ, сделали себе отлично летающие самолеты и даже- устроили соревнования летом 2013, где автор темы, Антон- очень неплохо выступил, заняв второе место.
Все они- работают, каждые выходные летают 😃 rcopen.com/forum/f22/topic80221/4201
Главное- желание?
Маркетинг… Примеров много, когда мало очевидной разницы, а денег надо собрать больше - появляется разница неочевидная:
“Дорогое дерево”, “Лак”,“Правильные колкИ”, “Штекеры”, “Звукосниматели фирмовые”, “Теплый ламповый звук” и пр пр пр… 😃
Разница в цене фирменных от не фирменных в сотни раз, а реальные отличия минимальны, микроскопичны.
Обычный инструмент с мензурой привычной приличному гитаристу и струнами с натяжкой привычной приличному гитаристу, с примочками, к которым привык приличный гитарист, а еще лучше с теми на которых он обычно играет - и все будет звучать как надо приличному гитаристу.
Разница есть, но она не в дереве… она во всем микроскопичная… и МНОГО МНОГО разницы в голове гитариста и его руках…
Я играю в разных группах. Часто заходят друзья на репетиции. Есть друг - гитарист-виртуоз. Когда он берет в руки любой инструмент и на нем че-нить поиграет, то после его ухода гитаристы долго разглядывают свои гитары и перестают ругать производителя гитары, комбика, проводов и пр… Они вдруг понимают, что не во всем это дело.