Предложение - замутить совместный проект

vovic

Есть предложение - попробовать реализовать совместный проект силами программистов и пилотов, регулярно заглядывающих на форум и в интересах остальных участников нашей тусовки.
Мы часто находимся далеко друг от друга и не всегда можем позволить себе видиться воочию. А обмениваться опытом хотелось бы, и не только на словах. Летчикам в этом деле могли бы помочь даталоггеры полетов - “черные ящики” на их самолетах. Это - общая фабула. Теперь конкретика.

Поскольку покупать готовые девайсы - не наш метод, да и не по нашим деньгам, делаем сами.
Берем ОЕМ GPS приемник за сумму, эквивалентную 90 баксов и USB-флешку за сумму в 700 рублей. Ставим между ними самодельный контроллер на PIC-микросхеме с встроенной аппаратной частью USB-интерфейса. В проц зашиваем простенькую программу, которая каждую секунду читает по СОМ-порту сообщение GPS приемника - 80 байт информации и запихивает ее через USB-порт во флешку. Собственно, хард весь.

Теперь софт. Тут нужны программисты, умеющие писать графические приложения для РС. Программа должна уметь читать флешку, компоновать записи, относящиеся к одному полету и изображать его весь, или частями в трехмерной проекции на экране. Сервис должен позволять, наведя курсор на любую точку траектории выдавать в окошке параметры полета, такие как высоту, горизонтальную скорость, скороподьемность и т.п. Должен быть предусмотрен экспорт-импорт данных каждого полета, которыми бы мы и обменивались через этот форум.
Новички, еще не имея даже никакого планера могли бы скачать оболочку с форума и посмотреть, как летают более опытные коллеги. Можно изучать тактику полетов, особенности тех или иных мест для полетов.(Представьте подборку полетов на горе Климентьева в Крыму)
Софт оболочки и прошивку проца, как и схему девайса, размещаем для общего пользования на этом сайте. Виталий, если ему это интересно, мог бы и поощрить программистов - сам хорошо знает, что это за труд.
Со своей стороны обязуюсь отмакетировать борт и обеспечить его летные испытания. После успешного первого этапа, добавлением одной микросхемы и небольшой модернизацией софта добавляем к GPS-данным еще и ток силовой батареи и напряжение борта(посекундно) - после чего все электролетчики - тоже наши.

В предложении нет ничего сверхневозможного. Такие девайсы вовсю продаются - но по не очень доступным ценам. Разместив же все на бесплатной основе - мы могли бы более предметно обсуждать наше увлечение.

Какие будут мнения-предложения?

Viper91

А зачем такие заморочки. Проще прийти в поле , посмотреть и т.д. В конце-концов существует куча других возможностей обмениваться опытом…

flysnake

Мне кажется, что задача полезная и интересная. Вопрос: Какой объем информации? (один пакет, всего)
Предложение: замешать туда же “положение рулей” - выдернуть из приемника пакет ШИМ и распатронить его в контроллере (или подключить контроллер параллельно РМ). Складировать эту часть информации десяток раз в секунду (разрешения байт/канал будет достаточно).
Если у меня будет время, человек, который сумеет спаять схему, протокол GPS, протокол флешки, то бортовую часть могу написать (на ATMEL). Кстати, если объем инфы не очень велик, то проще поставить статическую RAM на 1-4 мега со сливом информации в ноутбук по COMу. Если работать через USB, то для борта понадобится поставить два ATMELа - проц и хост USB

Vad64
vovic:

Ставим между ними самодельный контроллер на PIC-микросхеме с встроенной аппаратной частью USB-интерфейса. В проц зашиваем простенькую программу, которая каждую секунду читает по СОМ-порту сообщение GPS приемника - 80 байт информации и запихивает ее через USB-порт во флешку.

К сожалению, в предложенном варианте технически все не так просто. USB флешки - это девайсы с имплементацией функции стандартного класса “Mass Storage Class” (см. www.usb.org). Для работы с такими устройствами нужен USB хост. На “PIC-микросхеме” реализовать хост, полагаю, не получится в принципе.

Samson

Идея - просто класс! Даешь модельную МСРП-64 и МАРС-БМ для записи реплик пилота!
Как раз оно самое и получается…
Прогу-показыватель положения самолета - взять реальную. Из НИИ ВВС есть кто?
Идея отличная, без дураков. Готов поддержать в плане пайки. Протокол ЖПСа можно найти в интернете.
Смотреть здесь:
www.agp.ru/support/nmea/
И еще: а вот на базе этой штуки не проще поэкспериментировать?
webstory.advision.ru/product_info.php?cPath=43_36&…

Полное описание протокола:

NMEAprotocollORGINAL.zip

mikkap

Берется обычный GPS навигатор, прикручивается на модель, ставится в режим записи трека. Затем трек перекачивается на кампутер в просматривательную програмку. В трек тычется мышкой и показываются параметры текущего участка.
Ничего паять не надо.

Только вот зачем оно надо?

pivankin

я летал и записывал треки с таким GPS

ROYALTEK RBT-3000 интересен тем, что умеет БЕЗ КПК или компьютера запоминать маршрут своего перемещения, и потом при связи с компьютером показывает этот маршрут. Имеет разъем для внешней антенны. В комплекте сетевая и автомобильная зарядка, диск с ПО

а после полета скачивал трек в телефон QTEK S110 а потом в компьютер,
только в настройках надо указать отслеживание высоты ,тк по умолчанию при записи в память оно отключено

так что нужна только прога для визуального отображения трека в 3D

Игорь_Котельников

Может на видео проще записать???
Может записи полётов на Риал Флайт делать и обмениваться???

ДмитрийХ

Из НИИ ВВС есть кто?
А зачем мы вам!

GPS на борт авиамодели ставили, смотрели данные - полный бред, погрешность 3-5-10 метров, что для настоящего самолёта нормально то для модели неприемлимо, восприятие только визуально.

ЗЫ Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови!

Samson

Надежная засечка высоты GPS возможна, насколько я помню, при засечке более 4-х спутников… Высотомер можно, наверное, сгородить отдельным каналом - но тут на ум окромя ДИСС ничего не приходит…

iosk
vovic:

Берем ОЕМ GPS приемник за сумму, эквивалентную 90 баксов и USB-флешку за сумму в 700 рублей. Ставим между ними самодельный контроллер на PIC-микросхеме с встроенной аппаратной частью USB-интерфейса. В проц зашиваем простенькую программу, которая каждую секунду читает по СОМ-порту сообщение GPS приемника - 80 байт информации и запихивает ее через USB-порт во флешку. Собственно, хард весь.

как раз этим начинаем заниматься.
OEM версия не 90$ а 40-50$

Viat
ДмитрийХ:

GPS на борт авиамодели ставили, смотрели данные - полный бред,

Не все так безнадежно.
Беспосадочный перелет авиамодели через атлантический океан. 11 августа 2003
Влет, посадка под визуальным контролем, а весь остальной маршрут по GPS.
Всем привет! Вячеслав

Vitaly

Поощрить можно. Только я не понимаю, зачем это нужно. Мне надо четкое ТЗ посмотреть, что должно получиться и зачем. И по телефону обсудить. Какой там приемник, и флешка или нет - в данный момент не имеет значения.

Samson

Полет по GPS и пилотаж по нему же - вещи очень разные. Полет по маршруту возможен с помощью пристегнутого к автопилоту легкого самолета КПК с приемником, такие конструкции есть, но там +/- 3-5 м высоты роли не играет, если надо точно - можно контролировать по высотомеру, важней географические координаты. На больших машинах ставится специальный приемник с пристежкой к автопилоту, но в тех, что я видел - высота используется как справочный параметр, либо - подается с радиовысотомера.
Вообще, трек полета, может, не особо и нужен, а вот телеметрия - температура двигателя, заряд борта, скорость, перегрузки, положение рулей (или движение ручек передатчика), etc… И - просмотр параллельно записи полета, в окошке в углу, синхронизированно с видеозаписью по времени…

vovic

Отвечаю всем по порядку.
То, что нужен USB хост я знаю. Но не знаю, почему его нельзя написать на PIC-е. Что, слишком большая программа?

Встроенную память поставить можно. Но, при 100 байтах в секунду будем иметь 360 килобайт в час. USB флешка хороша тем, что она почти безразмерная - на год полетов хватит, многим ее и покупать не надо - она уже есть в кармане, перенос данных на комп решается очень просто без заморочек. А самодельный девайс при этом вырождается до одной-двух микросхем.

Смотреть обратный трек на навигаторе - занятие действительно бесполезное. Я то предлагаю трехмерное изображение траектории с подробными параметрами полета в любой точке. Вот эта вещь - очень полезная. А что вам даст видеозапись? Да ничего. Имея траектории ХОРОШИХ полетов можно учиться летать осмысленно, посмотреть как летаешь сам, сравнить с другими. Очень полезна программа может и при настройках летательного аппарата. Поверьте моему личному опыту - средства объективного контроля параметров полетов резко меняют взгляд пилота на полеты в целом.

Решать все сразу - и положение ручек передатчика, и ток с напряжением силовой батареи и еще какие датчики - означает сделать проект химерой. Уверен, надо идти по частям, оставляя в софте возможности последующего наращивания.

Главный цимус предложения не в “черном ящике”, а в хорошей программе анализа полета на компе.

Повторюсь - ничего супернового я не предлагал. Таких решений в сети найдете много. Я предложил только сделать такую фичу общедоступной для всех. Как симулятор FMS.

Найдутся инициативные программисты - помогу всем, чем могу, и форматами данных и макетированием. Сам программу - не напишу.
Ну и наконец, а зачем это мне надо?
Себе любимому, я такую программу просто куплю. Хотя бы здесь
www.thommys.com/pl.pdf
Но хотелось бы включить в это дело многих пилотов. 😎

Sanya

Ну это устройство разве что для планеров ценность представляет… А вот для ДВСок например не вижу смысла… Хотя идея интересная!

Vitaly

Не, я “имеющиеся в интернете программы” искать не буду. Появится ТЗ со ссылками и обоснованием - изучу.

Вариант “сделаем немного, а потом разовьем” - изначально неживучий. Никто просто так время на подобное тратить не станет, и деньги тоже. Нужно четкое описание, что хочется получить, обоснование зачем это надо (каждому участнику проекта) и анализ имеющихся на рынке продуктов, чтобы не оказалось, что все готовое можно купить за 50 баксов.

Не знаю, есть ли смысл на форуме обсуждать технические подробности. Все равно если будет железки и софт делать специалист, он и сам разберется.

vovic

Искать то и не надо. Вот подборка ссылок по указанной проблеме
www.elkhart.net/~miked/Ulinks.htm
По ценам.
На приведенной мною в предыдущем посте ссылке девайс с программой стоит 349 евро.
Вот здесь - www.rcatsystems.com/telemetry/telemetry_dlg.php
369 евро.
У остальных поставщиков цены не ниже. Выше - таких много.
ТЗ собственно и не нужно - нужен аналог того, что уже есть, но общедоступный.
На симулятор же ТЗ не требуется - есть куча реализаций.
В общем - желающие есть - добро пожаловать.
А нет - ну на нет и суда нет. Буду летать один. 😒

Lazy:

Этот девайс мною уже изготовлен и испытан. Вещь. Сейчас исправляю ошибки разработчика.
Но в данной теме я пишу о другом.