О внесении в Госдуму законопроекта об использовании беспилотных воздушных судов
в 90е то же никто кружки и СЮТы не запрещал,оно само как то рассосалось…
А почему именно в 90-ые? В 2000-ые и 2010-ые технические кружки продолжили успешно загибаться.
Прямого запрета нет и не будет, но…!
Аналогичный случай, в Германии.
Запрета летать на ФВП нет, есть запрет на очки.
И одно маленькое условие, "броса…
В США сейчас похожая ситуация:
В новых правилах от FAA написано вместо прежнего “within line of sight” - “by the line of sight”. Т.е. только визуальное (при взгляде со стороны) пилотирование.
А у них-то ФПВ-движение - пожалуй самое развитое среди всех стран вообще, прошлым летом очень крупные национальные соревнования по гонкам на коптерах провели! Интересно, теперь все это в подполье уйдет или, например, образует свою федерацию и будет свои правила лоббировать?
Прямого запрета нет и не будет, но…!
Аналогичный случай, в Германии.
Запрета летать на ФВП нет, есть запрет на очки.
И одно маленькое условие, “бросать взгляд на модель не реже одного раза в две секунды”!
Вот и скажите, а оно нужно, это ФВП в таком случае?
Так и здесь получается! Хош летать - регестрируся, не хочеш регестрироваться - не летай!
Не могу летать, а наклюя тогда заниматься этим делом?
Во-о-от!
А что значит “аналогичный случай”? Разве у нас так как в Германии?
… приведенного в поправках к закону определения БПЛА.
Я что-то пропустил, где эти поправки к закону, где злосчастные авиамодели наконец отделили от БПЛА?
Если дистанционно управляемые авиамодели под определения БПЛА не…
Ух как много в этом слове - если…
А почему именно в 90-ые? В 2000-ые и 2010-ые технические кружки продолжили успешно загибаться.
Тут дело в том, что современные детишки предпочитают сидеть в соц.сетях, а не в кружки ходить и учиться там чему-либо. Кружки моделизма, и не только авиационного, всё меньше пользуются спросом, увы. Но причина падения спроса не в Законах, а в тенденциях жизни.
В США сейчас похожая ситуация:
В новых правилах от FAA написано вместо прежнего “within line of sight” - “by the line of sight”. Т.е. только визуальное (при взгляде со стороны) пилотирование.
А у них-то ФПВ-движение - пожалуй самое развитое среди всех стран вообще, прошлым летом очень крупные национальные соревнования по гонкам на коптерах провели! Интересно, теперь все это в подполье уйдет или, например, образует свою федерацию и будет свои правила лоббировать?
ФПВ и детские кружки сильно коррелируют между собой или это всё же несколько разные вещи? Мне вот кажется, что в кружках как раз и учат строить, проектировать, летать ГЛЯДЯ НА МОДЕЛЬ и проч. А ФПВ это удел уже более взрослых людей.
Разве у нас так как в Германии?
Не знаю как у Вас в Германии, а у нас регистрация уже года три и ФВП если хочеш, то в зоне визуального контакта и как писал выше “кажные две секунды на самоль”,
ну есть ещё один вариант, летать с напарником. Ты летаеш по экрану, а он за моделькой блюдёт! И в чём смысл такого ФВП?
ФПВ и детские кружки сильно коррелируют между собой или это всё же несколько разные вещи?
Вещи разные, принцип один - не запрещая на прямую, создать такие условия, чтобы само загнулось!
У нас на поляне нет ФВП пилотов, а в клубе у нас более 160 человек!
Вещи разные, принцип один - не запрещая на прямую создать такие условия чтобы само загнулось!
Понятно. Ну в России уже 20 лет как гнобят моделизм. Во-первых: наказывают за полёты на территории действующих аэропортов. Там такие условиях хорошие для полетух - но нельзя, накажут. Во-вторых: пресекают полёты на коптерах гружёных фото и видео-аппаратурой над местами скопления людей вроде Красной площади в Москве и т.п. Там такие виды красивые, но - нельзя! В-третьих: самое главное пожалуй: если бы у нас было нормальное государство, то оно бы каждому моделисту выделяло в месяц 5…10 тыр. евро на занятие его хобби. Но этого нет. Запрещено! Не выделяют. В общем: государство делает всё, чтобы изжить моделизм! Создаёт условия когда им просто невозможно заниматься в собственное удовольствие. Так глядишь и моделизм действительно загнётся сам по себе. Кровавый режим, сцуко!
принцип один - не запрещая на прямую, создать такие условия, чтобы само загнулось!
Причём это может быть и побочным результатом. КМК
(возможно, в нашем случае побочный результат борьбы за заказы на аэрофотосъёмку)
Понятно.
Ерничать, ну да, конечно!
Только замечу одну маленькую деталь, летать можно везде!
Есть недалеко от меня поляна, клубная, так вот она расположена в зоне отчуждения аэродрома!
Т.е. там нельзя строить высотные сооружения, а вот летать можно!
Всё упирается в организацию мест/полётов/клубов и пр. что с этим связанно.
З.Ы.
Там плохо видно, по полосе с верху в низ 2км, а с лева на право 8км. до торца ВПП.
побочный результат борьбы
Совсем не обязатольно.
Только замечу одну маленькую деталь, летать можно везде!
Ну попробуйте перелезьте через колючую проволоку, огораживающую ВВП аэропорта, и запустите там свою маленькую 3.5 метровую модель. Тут же приедут siloviki и отвезут Вас в Gulag! Ментовский беспредел! Косвенный запрет на моделизм - на лиццо!
Ну попробуйте перелезьте через колючую проволоку,
Зачем!?
Мы на этом аэродроме джеты большие запускаем! Договор есть, однако!
В Субботу и Воскресение там выходной!
Но условия для того, чтобы это происходило, пусть и постепенно, теперь созданы.
Именно! “Поле” подготовлено…правда в ближайшее время осваивать пока не чего,но прогресс постепенно движется)
…сижу я,мучаю солид и глубоко-безнадежно вздыхаю(
Тут дело в том, что современные детишки предпочитают сидеть в соц.сетях, а не в кру
Это очень поверхностное суждение. Дети занимаются тем, что видят вокруг; тем, какие возможности им предоставляет окружение.
Так вот: технических кружков окружение больше не предоставляет.
ФПВ и детские кружки сильно коррелируют между собой или это всё же несколько разные вещи?
Кружки, любители, ФПВ, спорт — все это имеет куда большую связь, чем кажется. Это — связанные части одного сообщества. ФПВ как передовой край развития моделизма (больше всего технических нововведений, самый большой приток начинающих), дети — моделисты будущего. А спорт это маленький пик, который стоит на горе из любителей: снеси гору — исчезнет и спорт.
Это очень поверхностное суждение…
Во-первых: уход многих людей от разного рода “рукоделия” это мировая тендеция. Из письма Marc Mosko, основателя и владельца известной модельной компании Model Expo:
I’M MADDER THAN HELL
Hello, I am Marc Mosko, founder and owner of Model Expo. I am tired of listening to the pundits, marketing gurus and business geniuses, most of who have never signed a paycheck or run a company.
They all tell me that the hobby industry is shrinking. Shrinking because would-be-modelers prefer computers to fill their leisure time. Shrinking because the middle class earns less each year. Shrinking because manufacturers don’t bring out new products. Shrinking because China makes cheap stuff. And on, and on, and on.
I’m determined to reverse the downward trend. I don’t want the hobby industry to shrink and I don’t want Model Expo to shrink with it. I want to grow the model kit business and make Model Expo the best source for wood & metal kits. So, I’ve invented a selling strategy that will do just that. It will save you lots of money, get you some recognition for your craftsmanship. And, it will send our foreign competitors back to China, Spain and other countries.
My solution…
У него бизнес пёр с 1971 года. А теперь катится под гору. Молодым не интересно. Старички - уходят…
Дети занимаются тем, что видят вокруг; тем, какие возможности им предоставляет окружение. Так вот: технических кружков окружение больше не предоставляет.
Ага-ага. А конка исчезла с улиц городов потому, что овёс из магазинов пропал. И ни в коем случае не наоборот! Если бы не случился неурожай овса, в начале прошлого века, то не было бы сейчас ни в Питере ни в Москве трамваев и троллейбусов. Была бы конка!
Это был сарказм. А серьёзно: фарш назад не провернуть. Рукоделие, в качестве хобби, заканчивается. Классический моделизм, стендовый, сокращается. RC - тоже, в части сборки моделей настоящих самолётов. То, что приходит на их место к рукоделию имеет отношение всё меньше, а больше к толщине кошелька. Прогресс в общем. Постиндустриальная экономика.
Кружки, любители, ФПВ, спорт — все это имеет куда большую связь, чем кажется. Это — связанные части одного сообщества. ФПВ как передовой край развития моделизма (больше всего технических нововведений, самый большой приток начинающих), дети — моделисты будущего. А спорт это маленький пик, который стоит на горе из любителей: снеси гору — исчезнет и спорт.
Нынешний ФПВ это вообще не моделизм, в 99% случаев. Человек покупает готовый коптер, вешает на него камеру и полетел. Давайте признаем, что собственно коптер не является моделью чего-либо - у него нет прообраза! Это некое готовое изделие для полётов. К которому понятие “модель” не применимо. Надежды на то, что человек приобретший коптер потом вдруг озадачится изготовлением модели например CAP-232 - наивны. Ему это не надо. Он если и будет развиваться, то в сторону обработки видео, автоматизации съёмки, улучшения бортовой аппаратуры навигации (причём в 99% случаев улучшать будет не паяльником, а банальным приобретением более продвинутых электронных блоков). Это как угодно можно назвать, но это не моделизм. Модель - копия чего-либо. В случае коптеров это не так.
У него бизнес пёр с 1971 года. А теперь катится под го…
Тот же пример с овсвом: человек выводы делает, но о реальных причинах - уже его додумки.
Нынешний ФПВ это вообще не моделизм, в 99% случаев. Человек покупает готовый коптер, вешает на…
На минуточку - тогда и все прочие виды моделизма - тоже не моделизм, по вашей классификации! Человек “покупает готовую модель, устанавливает в неё приемник…”.
Повторюсь: именно в области ФПВ больше всего технических новинок в моделизме. И через ФПВ - приходят новички, даже если сначала он готовый коптер купил. Глядь - и вот он уже самолет стоит, а через годик - в соревнованиях по планера выступает, борясь за призовое место.
Зачем!? Мы на этом аэродроме джеты большие запускаем! Договор есть, однако! В Субботу и Воскресение там выходной!
Ну это не интересно. Интересно летать вместе с большими самолётами и снимать как они садятся, как взлетают, как рулят по полосе. Но, увы, не дают этого делать никому у нас в стране. Тирания в общем. Щемят моделизм.
Тот же пример с овсом: человек выводы делает, но о реальных причинах - уже его додумки.
Так не только у него такая фигня. Во-всём мире рукоделие стало малопопулярным занятием. Кроме того: он-то как раз надеется, что дело не в компьютеризации. Вы перечитайте внимательно, что он пишет.
Даже если вообще все магазины в стране обязать продавать овёс - конка не вернётся. Давайте не будем себя обманывать. Причина исчезновения данного вида транспорта не в овсе для лошадок.
На минуточку - тогда и все прочие виды моделизма - тоже не моделизм, по вашей классификации! Человек “покупает готовую модель, устанавливает в неё приемник…”
Ну если всё вообще готовое, то это “радио-управляемые полёты”. В общем-то отдельное занятие, по привычке и традициям относимое к “моделизму”. Это повелось, когда ничего не купить было и всё делали сами: и модель из бревна, и приёмник паяли, и топливо бодяжили сами, и даже двигатели зачастую талантливые люди сами изготавливали. А потом, постепенно, всё стало можно пойти и купить. А название “моделизм” так и осталось в ходу. Хотя надо бы давно это всё как-то более вменяемо переквалифицировать, чтобы стендовому моделисту не задавали например вопросы об используемом им программном обеспечении управления бортом.
Повторюсь: именно в области ФПВ больше всего технических новинок в моделизме. И через ФПВ - приходят новички, даже если сначала он готовый коптер купил. Глядь - и вот он уже самолет стоит, а через годик - в соревнованиях по планера выступает, борясь за призовое место.
Ну это всё может и так, но огромный пласт людей, приобретших коптер для съёмок, вообще не считает себя “моделистами”. У меня вот есть как минимум пара человек знакомых, владеющих и пилотирующих коптеры, которые на этом форуме не регились. Они изначально видео и фото интересовались по-жизни и теперь просто к своим камерам купили аппаратуру перемещения этих камер в пространстве. Они не знают, и знать не хотят!, что такое “резиномотор”.
Коптеры уже разве что в булочной не продают. Не надо всех этих людей относить к “моделистам”.
И ещё мысль тут посею: а почему, собственно, в обсуждении этого нового Закона, совсем не видно ни стендовых моделистов, ни судо-моделистов? Может потому, что этот самый Закон к моделизму не имеет вообще отношения? Закон-то не про моделизм, а про использование воздушного пространства в стране. Далеко не каждый моделист в принципе этим занимается.
Так вот: технических кружков окружение больше не предоставляет.
Давайте признаем, что собственно коптер не является моделью чего-либо - у него нет прообраза!
А давайте уж сразу признаем, что стране больше не нужны дети, занимающиеся техническим творчеством, пусть “лучше”- курят травку по подворотням?
Не нужны квалифицированные рабочие, инженеры, конструктора, ученые, большинство из которых в детстве- занимались каким либо видом технического творчества? А лозунг “От модели- к планеру, с планера- на самолет”- был полной глупостью?
Попутно, ответим на вопрос: а где МВД, МЧС и прочие особо важные службы будут брать разработчиков/изготовителей/пилотов БПЛА если прикончат моделизм?
Модель - копия чего-либо. В случае коптеров это не так.
Только вот Можайский- сначала делал летающую модель (когда настоящих самолетов еще не было?)
Тоже неправильно? Да и ракеты С.Королев сначала строил из паяльной лампы?
А давайте уж сразу признаем, что стране больше не нужны дети, занимающиеся техническим творчеством, пусть “лучше”- курят травку по подворотням?
Я не пью коньяк по утрам, извините.
В прошлом году законно обязали уведомить о ПМЖ или втором гражданстве, кучу людей взбаламутили, а на границе даже не спросили ни разу. Закон не работает или работает криво, хотя денег сорвали в бюджет, ведь оформление стоило около 1000 руб.
По мнению некоторых форумчан надо сворачивать моделизм, как “несвоевременное” увлечение для отечественной молодежи. Может не стоит это писать на модельном форуме?
Так это прогноз. Не факт, что так будет. Даже скорее всего, что будет всё ровно наоборот.
Может все так и будет…Но жизнь показывает,что сказанное:-“Хотели как лучше,а вышло как всегда”,это про нас и навсегда…к сожалению! И еще,
Даже если вообще все магазины в стране обязать продавать овёс - конка не вернётся.
очень жаль.
Козьма Прутков говорил:-“И при железных дорогах,надо сохранять двуколку”.
А то ведь и так некому самолеты строить.
С уважением Алексей.
Так не только у него такая фигня. Во-всём мире рукоделие стало малопопулярным занятием. Кроме того: он-то как раз надеется, что дело не в компью…
Да совершенно точно не в компьютерах. Современное общество - изо всех сил рекламирует потре6л*дство во всех аспектах и проявлениях. Человека с детства - приучают потреблять, ничего не производя. Вокруг все обставлено так, что заточено под потребителя и потребление. В какой-то детской передаче на полном серьёзе слышал фразу, что-то вроде: “зачем чинить сломаную вещь, дурак чтоли? Можно же купить новую!” 😵
Ну это всё может и так, но огромный пласт людей, приобретших коптер для съёмок, вообще не считает себя “моделистами”.
Есть пример проще: сами фотоаппараты зеркальные - уже много лет не только фотографы покупают! Явление уже оскомину набило: купят себе фотоаппарат - и считают себя фотографами 😇
Зато - широкие массы людей теперь понимают, что такое фотоаппарат и какая у него ценность.
Точно так же теперь и с летающими моделями: через потребительский коптер, подымающий фототехнику, люди могут понять, что такое моделизм.
И ещё мысль тут посею: а почему, собственно, в обсуждении этого нового Закона, совсем не видно ни стендовых моделистов, ни судо-моделистов? Может потому, что этот самый Закон к моделизму не имеет вообще отно…
Есть мнение, что именно АВИАмоделизм - один из самых ярких направлений моделизма. Просто посчитайте, сколько на этом форуме разделов по летающим моделям и сколько - по всем остальным видам моделей вместе взятым!
Авиамоделисты нередко и машинками, и стендом, и корабликами занимаются, а по ночам - макет железной дороги собирают вокруг модели танка! 😃 Но при этом основным своим хобби - считают имено летающие модели.