Опрос на тему безопасности.
- I will not fly my model unless it is identified with my
name and address or AMA number, on or in the model.
Об этом я даже боялся упомянуть. Сразу бы обвинили в намерении регестрировать в ФАС все модели
и вешать на них номерные знаки. Хотя задумайтесь над тем, как Вы узнаете, чья модель
разбила стекло вашей машины и чьей страховой компании предъявлять счёт?
Боюсь денег у всей авиамодельной тусовки не хватит даже на рассмотрение в 1-м чтении вынести, не говоря уж про утверждение.
Тогда для чего вся эта пурга?
Вы имеете в виду себя лично?
И себя, и вас тоже.
Или вы на переходе дороги ВСЕГДА зелёного света ждёте?
Нет? А всё потому, что вас не штрафуют каждый раз, т.е. не следят за соблюдением закона. И за рулём на дороге вы не ВСЕ требования ПДД соблюдаете.
Признайтесь хоть себе. 😅
- I will not fly my model unless it is identified with my
name and address or AMA number, on or in the model.
Есть только одно но - требования АМА не являются законом. Это всего лишь требования АМА, не более. Можно летать не будучи членом этой организации, если конечно удастся найти подходящее поле. Никто вам слова не скажет 😈
Есть только одно но - требования АМА не являются законом. Это всего лишь требования АМА, не более. Можно летать не будучи членом этой организации, если конечно удастся найти подходящее поле. Никто вам слова не скажет 😈
Просьба не гадить мимо унитаза тоже не является законом, однако среди нормальных людей со склонностями к свинству ниже срдних все же принято не промахиваться струйкой или не класть кучи рядом.
однако среди нормальных людей со склонностями к свинству ниже срдних все же принято не промахиваться струйкой или не класть кучи рядом.
Да, но если это не наказывается, ВСЕГДА найдутся “промахивающиеся”.
Зайдите в Москве в сортир возле горнолыжного склона. А ведь на горных лыжах не бомжи катаются.
Не катит ваш пример.
Рас уж Вы к нам присоединились уважаемый IP, то не будете ли Вы столь любезны
и проинформируете свободолюбивых граждан России, что произойдет с Вами
в Штате Майами, если Вы будете запускать ДВС вертолёт в неположенном месте?
Просто в качестве справки.
Спасибо
Зайдите в Москве в сортир возле горнолыжного склона. А ведь на горных лыжах не бомжи катаются.
Не катит ваш пример.
Обратите внимание на слова “нормальные люди”. Как в свой текст ни вглядывался - нигде не смог прочесть слов “свиньи с тугими кошельками”. Или для Вас показатель “нормальности” или “порядочности” исключительно объем денежной массы в кармане у конкретного индивидуума? Ну, если такой порядочный человек прилетит кому-то в голову, то это его оправдает в глазах окружающих 100-процентно.
Продолжаем разговор.
А “свиньи с тугими кошельками” могут купить вертолёт\самолёт?
А соблюдать закон они будут БЕЗ принуждения?
Или для Вас показатель “нормальности” или “порядочности” исключительно объем денежной массы в кармане у конкретного индивидуума?
Нет.
Для меня эта зависимость обатнопропорциональная. 😛
Ну, если такой порядочный человек прилетит кому-то в голову, то это его оправдает в глазах окружающих 100-процентно.
Вы полагаете, что сострили этой добавкой?! 😃
Выдержка из мануала к модели:
…
…
В противном случае - просто прекратите нести пургу. Видимо Вы ни разу в жизни не видели, что может натворить с человеком кордовая бойцовка или какой-нибудь тренер 40-го класса.
О!,
я ни в коем случае не имел ввиду, что авиамодели БЕЗОПАСНЫ, просто я настаиваю на том, что они не более опасны, чем многие другие виды человеческой деятельности.
именно по этому я СОБЛЮДАЮ все те пункты, которые приведены в вашем посте на английском языке.
все они АБСОЛЮТНО соответствуют здравому смыслу, в отличии от истерик, которые устроены по этому поводу.
что самолет может сделать - видел, и сам в винт попадал, без последствий правда.
что касается моего “пофигизма ввиду проживания в Израиле”, повторюсь:
ВСЕ жертвы террористов по численности ничтожно малы, по сравнению с количеством погибших на дорогах Израиля.
это ужасно, что нЕлюди специально устраивают теракты.
но гораздо больше жизней уносит несоблюдение правил дорожного движения, превышение скорости и управление тр.средством в нетрезвом виде, а также, слепое верование израильтян в то, что водитель ДОЛЖЕН остановиться.
да вот только не всегда водитель об этом помнит или имеет техническую возможность.
и никакой закон, кроме полного запрета не сможет устранить опасность.
сами моделисты могут только СТАРАТЬСЯ ее снизить, соблюдая вышеозвученные правила и руководствуясь здравым смыслом.
там, в правилах, есть пункт про курение…
мне сначала крутили пальцем, когда еще плохо разговаривая на иврите я пытался объяснить аборигенам, что курить при заправке самолета опасно - “это же не бензин?!”
непробиваемый народ…
собственно, если кто-то может литературно и корректно сделать перевод этого руководства, этот перевод можно включить в правила, обязательные для ознакомления.
кто-то упомянул моего сынишку, и что может с ним произойти…
шансы попасть насмерть под машину у него, как и у ВСЕХ остальных, гораздо выше.
а вопить будут ВСЕ в любом из этих случав одинаково.
так давайте запретим машины!!!
заодно, и большие самолеты возить на поле за 15 км (я так езжу) неначем будет.
более того.
во время нахождения на летном поле ему угрожает только одна опастность, а вот вне поля - полный набор (автомобили, горшки на балконах, хулиганы, террористы и пр).
так что ЕМУ на поле БЕЗОПАСНЕЕ ВСЕГО, там более в компании со мной.
О!,
я ни в коем случае не имел ввиду, что авиамодели БЕЗОПАСНЫ, просто я настаиваю на том, что они не более опасны, чем многие другие виды человеческой деятельности.
именно по этому я СОБЛЮДАЮ все те пункты, которые приведены в вашем посте на английском языке.
все они АБСОЛЮТНО соответствуют здравому смыслу, в отличии от истерик, которые устроены по этому поводу.
😃 😃
Очень верная формулировка подхода к делу
Рас уж Вы к нам присоединились уважаемый IP, то не будете ли Вы столь любезны и проинформируете свободолюбивых граждан России, что произойдет с Вами в Штате Майами, если Вы будете запускать ДВС вертолёт в неположенном месте?
Надо разделять “полеты в неположенном месте” и “полеты вне специально оборудованных площадок”. Первое совсем не означает второе.
Рас уж Вы к нам присоединились уважаемый IP, то не будете ли Вы столь любезны
и проинформируете свободолюбивых граждан России, что произойдет с Вами
в Штате Майами, если Вы будете запускать ДВС вертолёт в неположенном месте?
Просто в качестве справки.
Спасибо
А тут нет “неположенных” и “положенных” мест. Есть клубные поля и поле для полетов в городском парке. Там требуют страховку (членство в АМА) но это требование не закона, а клуба и парка. Иногда удается найти свободное поле (обычно не надолго так как земля дорогая и долго бесхозной не бывает) и там можно спокойно летать никто не придерется. НО! Если вы станете виновником инцидента в котором пострадает сторонний человек то можете остаться без всего, так как иски доходят до миллионнов долларов и обычно удовлетворяются.
Вы полагаете, что сострили этой добавкой?! 😃
Да ни в коем разе. У меня вообще чувство юмора отстутствует. Тем более в вопросах безопасности.
Просто по скепсису Ваших постов складывается такое впечатление, что попав кому-то в автомобиль, Вы подойдете убедится исключительно в эффективности попадания, а потом, быстро похватав пожитки и не дожидаясь, пока кто-то увидит, быстренько убежите с места происшествия.
Каждый всё понимает в меру своей испорченности.
Сочувствую.
Надо разделять “полеты в неположенном месте” и “полеты вне специально оборудованных площадок”. Первое совсем не означает второе.
Если Вы летаете в “неположенном месте”, на детской площадке, например, то это автоматически означает второе тоже. Или если Вы летаете в пустыне, это означает
второе, но не первое. По-моему Вы ошиблись.
Слушайте, Павел Б., а зачем лично ВАМ все это?
Возможностей имеющихся КоАП и УК и традиций правоохранительной системы хватит за глаза на то чтобы закрыть любого пилота, зарулившего в толпу, лет на 15, и наложить взыскание на имущество с целью компенсации насенного ущерба здоровью.
Рядом с вами на поле летают и вас это напрягает? Поставьте на подъезде табличку – “Летать можно, но глушилка включается без предупреждения” – это будет эффективнее ЛЮБОГО ЗАКОНА.
Рядом с вами летает крутой сосед и кладет с прибором на ваши просьбы этого не делать? Так он и на закон точно также положит.
Вы боитесь попасть на шоу под случай как в Венгрии? А не проще ли просто не ездить на такие шоу?
К чему весь сыр-бор? Ни одним законом количество дураков вы не уменьшите, они как покупали вертолеты без симулятора, так и будут, как летали возле домов, так и будут. Зато законопослушным моделистам, которые принципиально не летают ближе 2-5 км от ближайшего жилья и не ленятся отъехать за 30 км от МКАД, жизнь вы испортите начисто. К чему весь сыр-бор? Сесть на кормушку, т.е. на выдачу лицензий? Никто платить не будет – народ штрафы в ГИБДД массово не платит, а тут какие-то лицензии. Запретить магазинам продавать без лицензии – все вообще закроется, кормушки не получится. К чему сыр-бор конкретно вам?
Я считаю, что такое занятие как авиамоделизм вообще не имеет право быть причиной гибели людей и уж тем более детей (не смейте даже писать об этом с вашим пофигизмом!). Авиамоделизм это хобби, увлечение, спорт, игра для детей и взрослых и я не понимаю, как можно серьёзно говорить о том, что при занятии авиамоделизмом избежать человеческих жертв не удастся и надо с этим смириться.
Запуск моделей не является чем-то жизненно необходимым, без чего нельзя обойтись,
это скорее баловство, привычка, азарт. Так почему баловство одних людей имеет право
отнимать у других жизнь и это должно быть списано на несчастный случай?
Объясните мне, где здесь Ваш долбаный здравый смысл.
ваши обвинения в пофигизме - не совсем состоятельны.
более того, именно живя тут и видя все это, как нигде понимаешь ценность человеческой жизни.
и ту легкость, с которой ее можно лишиться.
НИКАКОЙ вид человеческой деятельности НЕ ИМЕЕТ права отнимать человеческую жизнь.
но это происходит повсеместно, и это факт.
даже, если это необходимо однму человеку, это не значит, что это должно унести жизнь другого.
но это происходит, как ни старайся.
вместо истерик по этому поводу, можно было бы предпринять ряд действительно действенных мер.
например:
повысить помехозащищенность радиоаппаратуры.
наладить в RC обратную связь
разработать правила проведения публичных шоу с УЧЕТОМ прозошедшего.
опытным путем подобрать такое положение рулей на самолетах, при котором при фэйл сейве самолет сможет принести наименьший вред.
последний пункт - вполне по силам реализовать лично Вам.
то что произошло -УЖАСНО, я этого не отрицаю.
но закатывать по этому поводу истерики глупо.
надо из этого сделать выводы и с этим дальше жить.
их жизни не вернуть ни истериками, ни законами.
и еще о СМИ:
любое происшествие, с должным старание озвученное, может вызвать еще большие истерики.
вот вы же не знали, что два года назад тут вертом ребенка убило?
вот и не закатывали истерик, и не придумывали законов.
и истерики эти из-за того, что 2 жизни унесла МОДЕЛЬКА, для обывателя, в общем-то безобидная вещь.
а вот именно моделисты прекрасно понимают, насколько это опасно.
есть вещь, еще более безобидная, которая унесла много жизней, и в том числе жизнь ребенка друзей моих родителей.
это полиэтиленовый пакет.
да-да. просто пакет.
ребенок играл с ним и задохнулся, надев на голову.
в СМИ это не попало,
но заметте, что часто на упаковках от различных комплектующих (компутерных и пр), игрушек, пишут:“это не игрушка, может привести в смертельному удушению” и в этих пакетах еще пробито несколько дырочек, 6-8 мм диаметром.
замечали?
дырочки видели?
вот ЭТО ДЕЙСТВЕННЫЕ меры.
но заметте, что часто на упаковках от различных комплектующих (компутерных и пр) пишут:“это не игрушка, может привести в смертельному удушению” и в этих пакетах еще пробито несколько дырочек, 6-8 мм диаметром
Век живи - век учись! 😃
Я полагал, что дырки для удобства упаковки, чтоб упаковка подушкой не надувалась. Про дыхательное назначение не догадывался. (с надписями что-то не попадались или не вчитывался)
Эпиграф:
“Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет.”
Павел, я просмотрел (бегло, разумеется) Все Ваши посты на этом форуме и на основании прочитанного у меня созрел вопрос - а каковы Ваши конкретные предложения? На тему безопасности Вы рассуждаете столь же страстно, сколь и, простите, беспредметно. А судя по основному упору на страхование, безопасность окружающих Вас в общем-то и не волнует - Вас беспокоит только перспектива нести ответственность за свои действия. А строгое соблюдение правил ТБ, сводящее такой риск к разумному минимуму, вы хотите заменить данью - платой нашим страх.компаниям со всего модельного сообщества - чтобы если из-за чьего-то раздолбайства произойдет катастрофа, раздолбай отделался бы легким испугом и продолжал шкодить в свое удовольствие. (Кстати, о птичках - труп==уголовное дело, и никакая страховка от этого не спасет)
Предлагаю собравшимся настоять на конкретном ответе от инициатора ветки - какой закон он жаждет увидеть, каковы должны быть его основные положения, какие органы станут претворять этот закон в жизнь, в какие деньги это выльется для рядового моделиста - авиа-, авто- и судо, и какой эффект (количество предотвращенных смертных случаев по стране за год, изменение численности моделистского сообщества в сторону увеличения или уменьшения) этот закон принесет? Если ответ будет дан по существу - появится предмет для интересного и плодотворного разговора и я, лично, с интересом в нем поучаствую (хотя и считаю что многие законы приносят вреда не меньше, чем пользы), если же все опять сведется к общим словам и обвинению оппонентов в несерьезности, граничащей с безответственностью - то можно считать установленным факт оленеводства в особо крупных размерах.
До получения вышеупомянутого ответа предлагаю от дальнейшего обсуждения темы воздержаться, ибо одни и те же слова повторяются уважаемыми сторонами далеко не по первому разу.
P.S.
пока писАл - примерно о том же спросил rAlex. Будем ждать ответа уже вдвоем.
втроем
К сожалению, товарищ на конкретные вопросы не отвечает.
Видимо по принципиальным соображениям. 😁
Просмотрите ещё раз эти 3 страницы.