Постановка на учёт беспилотников

ZAGUS

Сам не оч давно составлял протоколы, дык если нет свидетелей то сомнительное это дело очень в доказательной части и часто эти протоколы просто * в мусорку шли* т.е. выкидывали а нам мозги полоскали.

Alex_64
AndyBig:

Сегодня полицейские пройдут мимо и только поинтересуются ценой и возможностями, а завтра другой наряд на том же месте подтянет свидетелей и зафиксирует факт незаконного использования воздушного пространства, а затем направит материалы в Росавиацию, которая влепит Вам штраф. Вот погодите, скоро до всех доблестных стражей порядка дойдет, что с летунами можно “договариваться”, как “договариваются” дэпээсники с автомобилистами - “За это нарушение вам полагается штраф полторы тысячи, товарищ водитель. Выписываем протокол или вы можете предложить другое решение вопроса?”.

ИДПС уполномочен следить за порядком на дороге и фиксировать правонарушения. Но ни он ни ППС не имеют полномочий осуществлять надзор за использованием воздушного пространства. Там что мимо.

AndyBig:

Участковый составил объяснительную, дал мне расписаться и отпустил.

Второй экземпляр, подписанный участковым, надо было взять и отправить его приложением к заявлению в Прокуратуру по теме “Превышение должностных полномочий сотрудником МВД”.

AndyBig
ZAGUS:

Можете не писать и не подписывать, особенно если нет свидетелей

Свидетелей там было полно, но ему и искать не надо было - два пограничника из наряда все видели, они же и вызвали его. Так что подписал бы я или нет - ничего не изменило бы. И я считаю глупым стоять на детском “Это не я, оно само сломалось” когда тебя ловят за руку. Поймали на нарушении - имей смелость ответить.

Alex_64:

ИДПС уполномочен следить за порядком на дороге и фиксировать правонарушения. Но ни он ни ППС не имеют полномочий осуществлять надзор за использованием воздушного пространства. Там что мимо.

Дык они и не надзирают. Они не составляют протоколов о нарушении правил ИВП, не выписывают штрафы. Они просто фиксируют факт ИВП и вежливо спрашивают у Вас документ, удостоверяющий личность - а это они имеют полное право делать. И потом направляют эти материалы в Росавиацию. Никакого превышения полномочий.

Plohish

Ну что за детский сад…
У наших доблестных полицейских есть тысяча вариантов составить на любого из нас протокол, например в стиле “стоял с неизвестной херней в руках, пытался чем то управлять…” и тупо передать в ФСБ, там вас помурыжат и отправят в прокуратуру, а уж у них есть полномочия…
Более того, в моём случае был даже не протокол а тупо донос, от бдительного гражданина, какие полномочия у простого гражданина по надзору ИВП? Однако кляузы с подписью второго "бдительного"и нескольких фото с телефона - хватило…

AndyBig

Просто тут товарищи не понимают ситуацию. Да, полицейские не имеют права контроля исполнения правил ИВП. Они не могут составлять протоколы, задерживать по этой причине и штрафовать (хотя есть исключение - если вы управляете БПЛА выпивши). Попросить разрешительные документы на полет могут, потребовать - нет. Но они имеют полное право зафиксировать факт ИВП со свидетелями и с вашими данными (паспорт по требованию сотрудника полиции вы обязаны предъявить, нет паспорта - добро пожаловать в участок до выяснения личности) и направить материалы в органы по надзору за ИВП, которые в строгом соответствии с законом и приведут вас к штрафу.
Аналогично кляузу могут написать, например, ваши соседи. Аналогично же административное дело могут возбудить по вашему ролику в Ютубе, если смогут идентифицировать пилота и дату полета (которая должна укладываться в допустимые сроки возбуждения административки).
Я давал ссылки в другой теме, приведу их и тут:
dji-club.ru/index.php/topic/…/page-22#entry65515
dji-club.ru/index.php/topic/…/page-23#entry65858
Там к сообщениям приложены две части памятки летунам по поводу взаимоотношений с полицией. На мой взгляд очень полезная вещь, составлена грамотно и по существу. Все очень доходчиво расписано.

Alex_64
Plohish:

Более того, в моём случае был даже не протокол а тупо донос, от бдительного гражданина,

Разница в том, что данный гражданин никак не превышает каких-либо служебных полномочий так как их у него вообще нет. А у полицейского - есть, и они ограничены. Полицейскому законодательно строго запрещено выходить за рамки выделенных полномочий. В частности контролировать ИВП - это прерогатива других государственных служб!

А ранее Вы писали как раз о каком-то протоколе, а не “доносе”:

Выписываем протокол или вы можете предложить другое решение вопроса?

Я обратил внимание на то, что как раз Протокол о нарушении полицейский составить не может. И шантажировать, соответственно, ему нечем. Даже наоборот: ему самому очень не хочется, чтобы о подобных его “поползновениях” кто-либо из Прокуратуры начал задавать ему вопросы.

smg2000

Парк Патриот. 105 лет ВВС. Проход перед командованием ВКС (согласованный):

Летайте там где можно. Получайте временный или местный режим и всё будет хорошо 😉

(фото с борта L-39 FPV)

“Кто хочет - ищет возможность. Кто не хочет - ищет причину”

AsMan

И командование ВКС уверенно что у нас все хорошо.

smg2000

Они вообще такое впервые видят. Не, ну конечно они знают про авиамоделизм, что он где-то в стране есть. А вот про то что можно летать вот так в паре высший пилотаж на “БПЛА” и транслировать видео картинку без задержки на огромные экраны - это только они могут. И то в зародыше.
Наша задача это пропаганда технических видов спорта среди молодёжи. О чём мы и поведали при личных встречах. Говорили о том, что это круче любого компьютерного симулятора, что молодёжь должна не только за компами в Ил-2 резаться, а что можно и вот так получать навыки пилотирования.

Все знают FPV как дроны/квадрики. Про пилотажные самолёты ни-ни. Максимум Скай или крыло.

Ассоциация у них, что все беды от покупных квадров и от невменяемых людей, на них летающих среди города.

AndyBig
Alex_64:

как раз Протокол о нарушении полицейский составить не может. И шантажировать, соответственно, ему нечем.

Да ё-маё… Ну читайте же, пожалуйста, сообщения, на которые изволите отвечать, не выдергивайте из них аналогии и цитаты ДПС-ников. Объясняю в третий и последний раз: полицейский не СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ, а СОБИРАЕТ МАТЕРИАЛ. На что у него имеется абсолютно законное право. И шантажировать он будет НЕ ПРОТОКОЛОМ, а НАПРАВЛЕНИЕМ МАТЕРИАЛОВ за подписью свидетелей с полными Вашими данными в Росавиацию или Ространснадзор. А Ространснадзор уже имеет полное право составить протокол на основании этих материалов и направить его в суд, и будет он делать это с удовольствием, штраф-то не маленький.

smg2000:

Получайте временный или местный режим и всё будет хорошо

Вот именно. Получать требуемые разрешения, а не писать, что полиция не имеет полномочий, словно можно спокойно забить болт на всех полицейских и летать перед ними пока они не приведут уполномоченного представителя Ространснадзора.

smg2000:

Ассоциация у них, что все беды от покупных квадров и от невменяемых людей, на них летающих среди города.

Дык командование ВКС тут при чем? 😃 Это в Думе не знают чем себя занять в последние несколько лет. Все хозяйственные и экономические проблемы в стране ведь решены уже давно, теперь несчастным депутатам и взяться-то не за что кроме регулирования интернета и авиамоделизма.

smg2000
AndyBig:

Это в Думе не знают чем себя занять в последние несколько лет. Все хозяйственные и экономические проблемы в стране ведь решены уже давно, теперь несчастным депутатам и взяться-то не за что кроме регулирования интернета и авиамоделизма.

Дума занята вопросом как срубить бабла с (…)
В скобках можно дописать любой вид деятельности или профессию.
Что бы решать экономические вопросы, нужны деньги.
А как известно:

Я бы добавил: …или отнять.

AsMan
smg2000:

Наша задача это пропаганда технических видов спорта среди молодёжи. О чём мы и поведали при личных встречах.

За что респект и уважуха.

AndyBig:

Дык командование ВКС тут при чем? Это в Думе не знают чем себя занять в последние несколько лет.

Вот интересно,командование тут причем:-)

AndyBig
smg2000:

Дума занята вопросом как срубить бабла с

Депутаты в думе заняты вопросом как срубить бабла лично себе. Решение экономических вопросов государства и народа там мало кого волнует, судя по результатам их деятельности 😃

Plohish
Alex_64:

А ранее Вы писали как раз о каком-то протоколе, а не “доносе”:

А вы поищите, что я писал раньше… Казаться не будет… 😃

J_MoToR

В городе два полумертвых, но военных аэродрома.
Очень переменчивая погода - не знаешь какая погода будет завтра.
Есть секция, есть дети, есть чего запускать… Но, как?
Мне уже люди, приближенные к диспетчерским службам аэропорта, прямым текстом сказали, что разрешение могут дать если полеты будут 30 или 60 км от аэропортов… не суть.
Как мне получить разрешение, если я не знаю кто и когда будет летать?
На секцию (перечислять всех детей) выписывать на все дни занятий (4 в неделю)… а там уже полетели - хорошо, нет и нет?

Plohish

кто и когда будет летать, это не твоя забота, это работа диспетчеров…
вот они и должны оценить твою заявку и решить, разрешать ли летать тебе и детям, либо это мешает более важным рейсам…
тогда выход один. за 30-60 километров…
и ещё, выписать заявкИ(отдельные) на каждый день занятий можно, и если тебе их одобрят но например погода не позволяет, ты всё равно должен отзваниваться и отменять заявки…

AndyBig

Вообще, конечно, бред полнейший с этим законом относительно моделистов и любителей. И что самое обидное - никто пока не собирается ничего менять в этом направлении.
Получается, что действительно единственная надежда на то, что росавиация захлебнется в заявках от владельцев летающих игрушек и сама предпримет какие-то шаги. Хотя с тем же успехом она может начать просто тупо запрещать всем подряд, на автомате. Типа “На все заявки без регистрационного номера борта отправлять шаблон с отказом”. Или игнорировать. Не знаю, правда, имеет ли она право проигнорировать заявку и предусмотрена ли за это какая-то ответственность.

J_MoToR:

На секцию (перечислять всех детей) выписывать

Вроде бы в заявке можно указывать ответственного за полет, то есть заявку подавать можно только на руководителя. Но это не точно 😃

Plohish

“кто и когда будет летать…” похоже я не правильно понял вопрос 😃
если речь идёт о конкретных пилотах, то я думаю у них вообще нет шансов получить разрешение до определённого возраста…
Андрей правильно написал, делай заявку на руководителя.

а по поводу “захлебнётся…”, думаю так же. скорее мы “захлебнёмся” в потоке отказов под разными предлогами, чем кто то жопу от стула оторвёт в этом направлении

Eleron
AndyBig:

единственная надежда на то, что росавиация захлебнется в заявках от владельцев летающих игрушек

смешно)
тут на форуме только человека 2-3 заявки делают, а про “чайников” вообще молчу.
долго захлеба ждать будем))))))

AndyBig:

Хотя с тем же успехом она может начать просто тупо запрещать всем подряд, на автомате. Типа “На все заявки без регистрационного номера борта отправлять шаблон с отказом”. Или игнорировать. Не знаю, правда, имеет ли она право проигнорировать заявку и предусмотрена ли за это какая-то ответственность.

надо понимать, что ИВП регулирует всего-лишь ФГУП. Начнут отказы по надуманным причинам шлепать - придет проверка из прокуратуры. Оно им надо???

RA4CTB

AndyBig, почти всё правильно пишите, особенно про оформление разрешения на ИВП…
Но сможете привести ссылку на НПА, который подтверждает ваше утверждение:

AndyBig:

…паспорт по требованию сотрудника полиции вы обязаны предъявить, нет паспорта - добро пожаловать в участок до выяснения личности…

А заодно на обязанность давать письменные объяснения сотруднику МВД по факту ИВП и свидетельствовать против себя.

Кстати, в вашем случае Вы находились фактически в погранзоне, сами об этом пишите

AndyBig:

…два пограничника из наряда все видели, они же и вызвали его…

А в ней явно другие «правила игры», особенно если ваш БПЛА находился над акваторией.

Plohish

"Здравствуйте Александр 😃
сержант Иванов (отдаёт честь)
что то мне лицо Ваше не нравится… на славянина (кавказца, представителя малых народов и т.д. - выбери сам) не похож…
Кругом лес, в руках непонятное изделие… бомбу радио управляемую закладываете?
а вы не состоите на учёте в миграционной службе? Покажите пожалуйста паспорт, я хочу убедиться…
паспорта нет? извольте на 3 часа в участок, пусть Ваша жена принесёт паспорт… "
(две статьи на подозрении, незаконный мигрант, терроризм…)

я более чем уверен, что за такой подход ни один работник полиции не пострадает, максимум извинится и всё, скажет “мне показалось” и закон будет на его стороне, т.к. определять подозрительно ты выглядишь или нет это прерогатива полицейского … Возможно ещё и наградят за бдительность 😃
Далее по ходу дела, протокольчик то составят, и напишут что “летал…”, и не исключено что преднамеренно составят, т.к. на месте ты не предложил разобраться… Ну а протокольчик до нужного человека всегда дойдёт…

Конечно можно строить из себя крутого юриста, доказывать что “вы не имеете права…”, но в 99% это не принесёт результата, и вас задержат по нашей то Российской действительности… было бы желание…