Постановка на учёт беспилотников

Alex_64
ZigZag_ZZ:

Мне на проблемы педалированых и толкай нога-пополам

В этой теме не только Вы и Ваши желания. Тема публичная.

dmitryu:

Вопросов больше не имею.

“Механическое транспортное средство” - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

Любой закон и подзаконный акт надо читать и принимать целиком, без раздербанивания на “нужные” цитаты. Если в законе отдельно выделены “пешеходы это… на самокатах…”, то следовательно конкретизированное определение имеет приоритет над другими, более общими типа “механическое транспортное средство это…”.

Ser_Che
Alex_64:

А теперь в городе много чего летать стало. Прогресс. Технологии

В городе есть риски, но закрыто то везде . Да и в городе главная угроза, это просто потерять,разбить квадрик. Угроза для людей явно преувеличена, автомобили намного опаснее .

Alex_64:

В этой теме не только Вы и Ваши желания. Тема публичная.

Курилка , так оно.Но летающие игрушки тут главные.

dmitryu
Alex_64:

Любой закон и подзаконный акт надо читать и принимать целиком, без раздербанивания на “нужные” цитаты. Если в законе отдельно выделены “пешеходы это… на самокатах…”, то

Самокат, да?

Alex_64
Ser_Che:

Угроза для людей явно преувеличена, автомобили намного опаснее .

Любой автомобиль по-определению это “средство повышенной опасности”. Как и любое оружие. Из этого факта есть много довольно неприятных следствий, самое главное из которых это Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих. Предметно:

  1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

И там есть отсылка к статье 1083. Почитайте. Возмещение вреда пострадавшему “может быть уменьшено” судом. Но не отменено! Замечательная там формулировка: “При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается”.

В общем не будите лихо и никогда не надо сравнивать наши игрушки с автомобилями, в плане возможного ущерба. Не дай бог если БВС признают “средствами повышенной опасности”.

SAN
Alex_64:

Если в законе отдельно выделены “пешеходы это… на самокатах…”,

не передёргивайте.
В законе выделены пешеходы на БЕЗМОТОРНЫХ самокатах
То что с мотором - по закону мопед.
Независимо от конструкции

CrazyElk
Alex_64:

То, что Вы тут упомянули относится к велосипедам с моторам, т.е. к мопедам:

И где в вашей цитате фигурирует слова “велосипед с мотором”?

Как раз именно то что вы процитировали любое транспортное средство с мотором соответствующей мощности автоматически классифицирует как МОПЕД в том числе транспортное средство ВНЕШНЕЕ ПОХОЖЕЕ на самокат.

Что касается самоката - упомянутого в определении пешехода. Ну дык (в отсутствии определения в ПДД) для консенсуса читаем “общественное заблуждение” википедию - Самокат — средство передвижения, приводимое в движение путём отталкивания ногой от земли в положении стоя. И ХдЕ тут электро али какой другой мотор?

С точки зрения ПДД “электро самокат” не самокат вовсе а вполне себе - механическое транспортное средство с весьма размытым правовым статусом в зависимости от характеристик попадающее в разные категории.

Covax

А наши леталки и есть средства повышенной опасности, как не крути, и гражданскую ответственность пилота надо страховать. Другое дело летаем мы все кроме Боба_ нарушая, и страховка работать не будет, а будет очередным побором в нашей стране

Alex_64
SAN:

В законе выделены пешеходы на БЕЗМОТОРНЫХ самокатах

Нет. В Постановлении самокаты не разделены ни на какие категории. Это и есть то противоречие с фактическим положением дел которое сейчас будут разруливать либо законодатели, либо Правительство России. Раз самокаты теперь в реальной жизни разные, значит надо будет из разделить и юридически. Самое простое, и очевидное, это как раз “самокаты с мотором” исключить из общего определения “пешехода” и вписать в “мопеды”. Но пока это не сделано.

Подробнее: duma.mos.ru/…/stolichnyie-parlamentarii-predlagayu…

CrazyElk
Alex_64:

А вот человек несущийся 50км/ч по тротуару и снесший кого-либо, всего лишь пешеход. Ответственности у него ноль.

  • О да ну правда
    Берем молоток и на бегу охерачиваем им прохожих - по вашему раз уж мы пешеходы - ответвенности ноль - Даже если кто-то погибнет в итоге. Срочно нужен закон регулирующий пробежку с молотком в руках.
    Знаете после столь безграмотного утвреждения что приведено в цитате с вами то и дискутировать не о чем. Тяжело считать оппонентом человека у которого правовые галюцинанции и тотальное не знание прав и отвественности граждан в целом.
Alex_64:

если едущего по краю дороги самокатчика снесет авто то тут ВСЕГДА будет виноват сам самокатчик даже если он не создавал помех и проч.

Ну полный “конец обеда”. Виноват если не докажет наличие обстоятельств непреодолимой силы всегда будет ВОДИТЕЛЬ как владелец средства повышенной опасности в обязанности которого входит предотвращение подобных инцидентов. Наличие пешехода или самоката в неположенном месте не дает автомобилистам индульгенцию на их “ликвидацию”

Alex_64:

Итого: нужно эту правовую лакуну заполнять смыслом.

Надо мозги заполнять. Мозги заполнять знаниями а не мифические лакуны.

Alex_64
Covax:

А наши леталки и есть средства повышенной опасности

Юридически - нет.

CrazyElk:

Берем молоток и на бегу охерачиваем им прохожих - по вашему раз уж мы пешеходы - ответвенности ноль

Это по Вашему, а не по моему. Я подобного не говорил.

CrazyElk:

Надо мозги заполнять. Мозги заполнять знаниями а не мифические лакуны.

Это да. Кто же мешает-то?

SAN
Alex_64:

В Постановлении самокаты не разделены ни на какие категории.

В Постановлении есть разделение на моторные и БЕЗ моторные средства.
Название их значения не имеет

Bob=
CrazyElk:


Ну полный “конец обеда”. Виноват если не докажет наличие обстоятельств непреодолимой силы всегда будет ВОДИТЕЛЬ как владелец средства повышенной опасности в обязанности которого входит предотвращение подобных инцидентов. Наличие пешехода или самоката в неположенном месте не дает автомобилистам индульгенцию на их “ликвидацию” …

пмсм смешиваете теплое с мягким.

материальная ответственность владельца источника повышенной опасности = отдельная песня. никак не связанная с наличием/отсутствием вины.

уголовная\административная - совсем другое. там и презумпция невиновности, и …

Alex_64
SAN:

Название не имеет значения

Имеет так как это не просто “название”, а определение “пешехода”.

Еще раз, не поленюсь:

Пешеход” - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.";

Другого определения пешехода в Законах нет! Раз на самокате - пешеход. И, на сегодня, совершенно не важно с мотором самокат или на ножной тяге.

И, кстати: нигде, ни в каких законах, у пешеходов не ограничена скорость перемещения. Это значит, что если пешеход на самокате едет 60км/ч по тротуару, а на дороге рядом ограничение “40”, то пешеход ничего не нарушает )

И никуда от этого не деться. Dura lex sed lex!

ADF
Alex_64:

…теперь они повсюду и назрела необходимость вводить их в рамки правового поля. Точно так же как и коптеры.

Что-то мне подсказывает, что у вас лично нет ни самоката, ни квадрокоптера.

Не могу придумать иного объясняния вашему первобытному страху к этим устройствам.

Alex_64
ADF:

Не могу придумать иного объясняния вашему первобытному страху к этим устройствам.

Да ладно! Не верю!(с) Уж чего-чего, а фантазий у Вас не отнять. Сколько всего интересного придумываете. Вот и “первобытный страх” тоже из ваших фантазий нарисовался )

Другое дело, что фантазии у вас ненаучные и почти никогда в будущем не сбываются. Но это такое…

Самоката у меня нет, но есть велосипед. Без мотора. Я на нем катаюсь почти каждый день.

ADF

Ну нету никаких травм между пешеходами и самокатами! Как нет травм от упавших или врезавшихся в людей квадрокоптеров и авиамоделей. Единичные случаи, про которые рассказывают как про диковинку!

Даже у буржуев, где массово запустили сервисы прокатных самокатов типа bird и ему подобных, описаных случаев аж около трёх за два года. И связаны они с невнимательностью, когда маленькое переднее колесо попало в колдобину и морда владельца вступила в контакт с асфальтовым покрытием.
Зато - много случаев, когда велосипедист или самокатчик на дороге умирает от соударения с автомобилем. Вы точно предлагаете регулировать самокаты на тротуарах?

SAN
Alex_64:

Раз на самокате - пешеход

А где определение самоката?

Alex_64:

пешеход на самокате едет 60км/ч

Идиотизм конструкции чувствуете?

dmitryu
ADF:

Вы точно предлагаете регулировать самокаты на тротуарах?

самокаты - нет.
Механические транспортные средства с электродвигаталем - да.
Вы же не хотите однажды оказаться задавленным “самокатом” с мощностью киловатт так 10-20 ?

CrazyElk
Alex_64:

В Постановлении самокаты не разделены ни на какие категории.

То что в быту называется электосамокатом - самокатом с точки зрения ПДД в исходном смысле слова самокат не является
Это механическое транспортное средство сделанное на основе и/или внешне похожее на самокат
И в таком статусе оно и без постановления определениями в ПДД отлично разделяются по классам в общей массе других механических транспортных средств.
Если кто то сделает “хрень неведомую” и выползет на ней на тротуары и или проезжую часть - обладание хренью неведомой вовсе не отменет дяя этого умельца ПДД и не исключает его из массы транспортных средств движение которых оными правилами регулируется.

Сам он может мнить и именовать свое детище как ему нравится хоть супер пупер телопортатором - но для закона и ПДД он будет механическим транспортным средством.

Прежде чем регулировать надо сперва дать определение термину - САМОКАТ. Определить классифицирующие признаки выделяющие этот особый класс и дать ему особые правила.
А смысл. Уже сейчас пере движение на моторном механическом трнаспортном средстве внешнем похожем на самокат

Alex_64:

Раз на самокате - пешеход. И, на сегодня, совершенно не важно с мотором самокат или на ножной тяге.

Важно. Если с мотором то это НЕ САМОКАТ. Это механическое транспортное средство внешне похожее на самокат.

Alex_64
SAN:

А где определение самоката?

В законах вероятно нет. Потому как до появления самокатов с мотором просто не было необходимости вводит строгое юридическое определение. Сейчас необходимость определения вроде как очевидна. А так же разделения самокатов, да и многих других индивидуальных средств передвижения, появилась. Вот и определят законодатели и исполнители законов.

Так же нет определений и многих других средств передвижения: ступы с метлой, роликов, всяких скейтбордов и моноколес с мотором.

SAN:

пешеход на самокате едет 60км/ч Идиотизм конструкции чувствуете?

Конечно. Разница в скорости со среднестатистическим “ножным пешеходом” аж в 20 раз. Это предпосылка к происшествиям. Да, впрочем, и происшествий (столкновений) уже полно, только вот по текущему законодательству это не прерогатива ГИБДД и посему ни в какую статистику не попадает. Исключая конечно ситуации когда “пешехода” на самокате давят на дороге.

CrazyElk:

То что в быту называется электосамокатом - самокатом с точки зрения ПДД в исходном смысле слова самокат не является

Юридически очень даже является. Самокат (с человеком на нем) = пешеход.

CrazyElk:

Прежде чем регулировать надо сперва дать определение термину - САМОКАТ. Определить классифицирующие признаки выделяющие этот особый класс и дать ему особые правила.

Вот тут полностью соглашусь. Именно это сейчас и делается на уровне Правительства Москвы. Обкатают там и распространять на всю федерацию. Или сразу выйдут с законодательной инициативой на ГД.

Covax
Alex_64:

Юридически - нет.

Фактически вполне себе

Я испытываю разные чувства, когда кто-то летает около толпы, меня и моих детей.
Собственно как и в оба слежу за всеми велосипедистами, самокатчиками, скутеристами рядом с нами.