Постановка на учёт беспилотников

Petroid
плотник_А:

А вам ничего не говорит - “… и управляемый в полете автоматически”?
Или такое - “…оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов” ?

А если вы не видите разницы между беспилотником и авиамоделью , тогда приведите пример беспилотника который управляется не автоматически ( то есть как РУ авиамодель ) ?

Не проецируйте. Вы либо читаете мои сообщения по диагонали, либо выдаёте желаемое за действительное.
Определения БПЛА в Правилах ИВП и в ВК - то ОДНО И ТО ЖЕ, любая Р/У АВИАМОДЕЛЬ по любому из этих определений получется БПЛА.

newman

Писали здесь ранее, что возникает коллизия. Для тех кто покупает готовые модели стоит задуматься. То, что продают в магазинах декларируется по кодам ВЭД. В случаях, когда пепелацы (исключительно ИМХО) идут как товары не подлежащие сертификации? Где взял? Купил! Это БПЛА!? Нет игрушка, вот смотрите и бирка на ценнике осталась -товар не подлежащий сертификации. Тут ведь ничего не ясно какой закон как и когда другой кроет.
Короче, надо просто расслабиться, немного подождать… Вона продавцы, видимо, не парятся, может и знают уже что интересное.

плотник_А
Petroid:

любая Р/У АВИАМОДЕЛЬ по любому из этих определений получется БПЛА.

Вы хотите сказать что наши производители выпускают Р/У авиамодельку , к примеру Суперкам ?
На беспилотнике не используются частоты как на Р/У модельках . На беспилотниках стоят автопилоты , фото или видеоборудование , на беспилотниках телеметрия и всякая спутниковая “лабуда” . Пункт управление -это не просто “игрушечный” передатчик со стиками , а ещё и видеоприемник с телеметрией и всякими другим оборудование .
Просто если вы не приведёте свою модель в состояние БПЛА , её просто не сертифицируют ( все элементы должны будут соответствовать нормам ) , вдруг вы примените /замените на другие элементы .

Petroid
плотник_А:

Вы хотите сказать что наши производители выпускают Р/У авиамодельку , к примеру Суперкам ?

Я хочу сказать, что наши законодатели приравняли в глазах закона ваш пеновздроч к БПЛА Суперкам, и вообще к Боингу-767.

плотник_А
Petroid:

Я хочу сказать, что наши законодатели приравняли в глазах закона ваш пеновздроч к БПЛА Суперкам, и вообще к Боингу-767.

Я очень рад , если такое будет . Только это предположение , никогда такого не будет !
Мы просто не получим таких прав , увы .
Законодатели может и придумывают законы , а “причёсывают” их юристы . То есть нет ещё правовых актов , а без них закон “мертвый” .

IgorNN

Прочитал ВК ( до редакции ) ради интереса, про использование ВП.Вполне понятный закон .Везде в законе термин ВОЗДУШНОЕ СУДНО, соответственно и использование ВП Воздушными судами.Те кто писал тот закон подразумевали что ВС это средство для передвижения людей ( как и водное судно) и это правильно.Последние поправки не поддаются пониманию. Согласитесь, что любое воздушное судно это летательный аппарат, но не любой летательный аппарат это воздушное судно. Может я где то просмотрел , не нашёл в кодексе термина ЛА и БПЛА , есть БЕСПИЛОТНОЕ СУДНО. И что теперь понимать под использованием ВП ?Что тогда будет гранью-Все птицы вне закона? воздушный шарик и бумажный самолётик-Воздушное судно? По аналогии можно детские кораблики к морским судам приписать .Если думцы хотели упорядочить полёты квадриков и т.п.(иначе зачем снижать до 250 грамм ) то достаточно было бы поправок в административный кодекс, но причём тут ВК ? Или я что то не так понял? Кстати про вес , в ВК был вес 495 кг (сейчас 115) , а 25 кг это вообще не из ВК, насколько я знаю это из определения авимодели В Федерации авиамодельного спорта

Andrey_Ch
плотник_А:

Я очень рад , если такое будет

А чему обрадовались?
Устанете все требования выполнять, которые Боинга касаются. Одно только присутствие на борту обязательной документации не даст вам в небо подняться. Завалит бумагой ваш пенолет.

плотник_А:

Законодатели может и придумывают законы , а “причёсывают” их юристы

Как бы они там не причесывали, 250 грамм не превратят в 250 кг. Пока законодатели не почешутся изменить ничего не произойдет. Или президент свою подпись не отзовет под поправками.

Petroid
плотник_А:

Мы просто не получим таких прав , увы .

Вот это точно! Прав не получим. А обязанностей можем получить полный ушат.

плотник_А
Andrey_Ch:

Как бы они там не причесывали, 250 грамм не превратят в 250 кг.

Причём здесь граммы или килограммы касаемо авиамоделки ?
Или у вас на авиамодельке есть такое ?
-“Вам нужно только задать маршрут полета (либо непосредственно загружая GPS координаты маршрутных точек, либо указывая эти точки на загруженной в ПО карте) и беспилотный аппарат всё остальное сделает за вас. Беспилотник запускается с помощью эластичной катапульты, взлетает, выполняет полет по маршруту и садится в автоматическом режиме. После чего вам останется лишь скачать высокодетальные фотографии привязанные к GPS в вашу любимую программу для создания фотопланов, ортофотопланов, ЦМР. Для каждого снимка имеется полный набор телеметрической информации: географические координаты центральной точки, высота и угол съемки, скорость/крен/тангаж аппарата.”-

И по поводу воздушного пространства , кто нибудь узнавал в каком он классе летает на авиамодельках fpln.ru?
К примеру обычно в радиусе 50 км , действующего аэропорта класс С ( этот класс не просто уведомительный , а разрешительный порядок использования ВП)
Есть ещё запретные зоны , там вообще нельзя летать даже большой гражданской авиации .

Все судебные дела , где фигурируют авиамоделисты , их оштрафовали за нарушение ВП класса С , то есть у них не было разрешение на полёты ( им просто не дадут его из-за угрозы полётов ВС ) .

Так-уж не надо придумывать , что где то в " глубинке" нас будут ловить и сразу штрафовать за нарушение ВП .

У нас в Кемерово есть аэродром “Северный” (ДОССАФ) , там вообще не требуется запрашивать разрешение у РЦ ЕС ОрВД .
Просто не залетать за пределы аэродрома .

WWL
плотник_А:

Или у вас на авиамодельке есть такое ?

У меня на авиамодельке есть такое. Называется Ардупилот. Весит граммы, стоит копейки, позволяет все из вышеперечисленного.
И что? Авиамоделька стала крутым беспилотником? Я через секунду сниму этот “Ардупилот” и все - уже не беспилотник? Кто будет контролировать что за мозги у меня стоят в данный момент? Будут опечатывать и проверять пломбы?
Если так подходить - то лазеек в законе выше крыши. Собирай, регистрируй авиамодельку, получай номер, а потом ставь любой автопилот и поехали. Или к каждому летающему приставят технического эксперта?
А учитывается, что любое воздушное судно (250г - помним, да?), подлежащее регистрации, по действующему ГК - недвижимость и нечаянно “наступить”, а тем более изъять и провести экспертизу - только по решению суда?

dmitryu
плотник_А:

У нас в Кемерово есть аэродром “Северный” (ДОССАФ) , там вообще не требуется запрашивать разрешение у РЦ ЕС ОрВД .
Просто не залетать за пределы аэродрома .

Это только до тех пор, пока начальство аэродрома по новому закону не оштрафуют за то, что разрешают полёты необученных пилотов на незарегистрированных воздушных судах.
Вместе с новым законом создадут службу по контролю за беспилотниками, дадут ей план по нарушителям…

ADF
dmitryu:

Вместе с новым законом создадут службу по контролю за беспилотниками, дадут ей план по нарушителям…

Вот это вряд ли. Потому, что:
а) создание новой структуры/службы в РФ всегда базируется на извлечении прибыли. Например, система “платон”. Но с кого и какую прибыль должна будет извлекать служба по контролю за БПЛА, если рынка этих самых БПЛА в РФ (в плане денег) ещё толком нет?
б) уже существуют структуры, в веденье которых входит транспорт и прочие ЛА. Они, впрочем, не будут рады новой головной боле (когда нарушителей много, а денег - мало), но в данном аспекте это никого не волнует.

dmitryu
ADF:

Вот это вряд ли. Потому, что:
а) создание новой структуры/службы в РФ всегда базируется на извлечении прибыли. Например, система “платон”. Но с кого и какую прибыль должна будет извлекать служба по контролю за БПЛА, если рынка этих самых БПЛА в РФ (в плане денег) ещё толком нет?

Не ты ли говорил, что предпосылкой закона послужила конкуренция между Росавиацией и коммерсами?
Если это правда - значит, будут соотв. люди, которые сначала прижучат коммерсантов без документов, а потом доберутся и до остальных.

newman

Тут собралась прямо туса “озабоченных” ИМХО. Поясню. По крайней мере большая часть вопросов здесь,ИМХО, как сохранить своё хобби в правовом поле насколько возможно. Но расстрою следующим. Не все “вкурили”, что закон уже есть и он, хотим или нет, будет иметь применение на практике. И боюсь, что “кормовая база” для уполномоченных товарищей тем не менее все равно растет:) Не имея намерения обидеть кого то, но этот процесс практически как лавина. Все равно и летать по камерам, и по маршрутам, и вести съемку в воздухе -тренд. Так что пока будет серый период в реализации на практике положений закона, думаю, будет к лету много-много информации с искренним удивлением, что взяли за пятую точку. Если предположить, что большой брат не просто так хлеб ест, то наверняка наш терки мониторятся и здесь и на других профильных сайтах. И ИМХО терки по вопросу, как остаться в правовом поле насколько возможно, тонут в потоке информации, как продолжать юзать и дальше пепелацы, которые на 146% подпадают под определение БПЛА. Повторюсь, не имею желания кого обидеть, но, вангую, сезон имеет все потенции стать захватывающим по событиям:)

dmitryu
newman:

Тут собралась прямо туса “озабоченных” ИМХО. Поясню. По крайней мере большая часть вопросов здесь,ИМХО, как сохранить своё хобби в правовом поле насколько возможно.

А мы были в правовом поле-то?
Вопрос только в том, что раньше ты мог получить штраф до 5000, а сейчас штрафы будут сразу по нескольким пунктам, до 5000 каждый.

Для неверующих в то, что это возможно:
Жителя краевого центра оштрафовали на три тысячи рублей за запуск во дворе дома квадрокоптера модели DJI Phantom

newman

Вот такая ссылка на правки и срок вступления в силу 6 месяцев. Было?

mediaworx.ru/…/proekt-federalnogo-zakona-o-vneseni…

Дмитрий, а житель краевого центра типа такой наивняшка несчастный … Голова у него рулит или понты подзуживают летать в застройке?

dmitryu
newman:

Вот такая ссылка на правки и срок вступления в силу 6 месяцев. Было?

mediaworx.ru/…/proekt-federalnogo-zakona-o-vneseni…

Уже принято в более жёсткой редакции, подписано президентом и скоро вступит в силу.

newman:

Дмитрий, а житель краевого центра типа такой наивняшка несчастный … Голова у него рулит или понты подзуживают летать в застройке?

В таком случае я за запрет использования в населённых пунктах футбольных и иных мячей, а также велосипедов, мопедов, мотоциклов и автомобилей. Безопасность - так безопасность.

зы. ещё роллеров и хоккеистов тоже надо запретить.

Вячеслав_Старухин
newman:

Вот такая ссылка на правки и срок вступления в силу 6 месяцев. Было?
mediaworx.ru/…/proekt-federalnogo-zakona-o-vneseni…

Это неофициальный текст. Со случайными изменениями.
В официальном, подписанном Президентом 30 декабря 2015 года, 90 дней.

dmitryu:

В таком случае я за запрет использования в населённых пунктах футбольных и иных мячей, а также велосипедов, мопедов, мотоциклов и автомобилей.
Безопасность - так безопасность.

Естественно.
Ещё запретить голубям и воронам летать в воздушном пространстве без предоставления плана полёта.
Они не менее опасны для самолётов “в застройке” на высоте 25 метров 😃
Вот моя жена не знает, каких преступников она кормит в холода - голубей хлебом, а ворон сыром. Они её все узнают.

dmitryu
Вячеслав_Старухин:

Ещё запретить голубей и ворон.

И собак.

Ну и людей. Всё зло - от них 😃

Heiho
плотник_А:

Законодатели может и придумывают законы , а “причёсывают” их юристы . То есть нет ещё правовых актов , а без них закон “мертвый” .

Опять … посыпалось вольное трактование терминологии…
Закон - это правовой акт. То есть ваша фраза звучит как:“То есть нет еще правовых актов, а без них правовой акт “мертвый””.

PS Хотя и это вольное трактование, поскольку не существует просто правового акта…

Petroid:

Я хочу сказать, что наши законодатели приравняли в глазах закона ваш пеновздроч к БПЛА Суперкам, и вообще к Боингу-767.

Да, и он будет территорией России и недвижимым имуществом, на которые не вправе посягать никто и посещать и требовать предоставление документов ТОЛЬКО Транспортная полиция, НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как вы сможете его зарегистрировать.
А до это он будет просто товаром.

newman

Ну, если наши модели , ой, ВСуда становятся недвижимостью, то как быть с наследственными правами? И, кстати, у нас сейчас насколько вырастет внутренний валовой продукт? или национальный продукт ? Не силен в терминах, но рост чуююю😁😁😁
И это… утилизационные сборы 😍 будут?
Обхохочешься, а ведь могли сейчас просто готовиться к сезону, строить … а оно вона как поперло:o
И возможно наблюдатель (второй пилот) будет жизненно необходим для контроля подъездных путей😁😁😁