Постановка на учёт беспилотников

Driver161
Губанов_Игорь:

В существующем виде закон все равно не работоспособный, соответственно и регистрация не при делах. Пока авиамодели не выделят отдельно от БПЛА, толку все равно не будет

Спасибо конечно) У меня Скайокер Х7 с FPV. У меня модель или БПЛА ?))

Dimenn
HS125:

Дим! Опубликовали же.

Да спасибо уже читал, но это не опубликованные поправки к ВК, а проект изменений предложенный ЭРБАС и ФАСР, что примут окончательно пока неизвестно, жду когда текст проекта изменений появиться здесь.

А по предложенным поправкам тоже полно вопросов.
С регистрацией и сертификацией более менее, хотя вот как это понимать:

Станции внешнего пилота сертифицируются в составе беспилотной авиационной системы, либо отдельно.

теперь нужно будет сертифицировать любой передатчик?

Непонятно с порядком использования ВК, с одной стороны:

Использование воздушного пространства беспилотным воздушным судном совместно с пилотируемыми воздушными судами осуществляется при условии:
оснащения беспилотной авиационной системы оборудованием, необходимым для выполнения полетов беспилотного воздушного судна в соответствующем классе воздушного пространства;
непрерывного наблюдения беспилотного воздушного судна органами единой системы организации воздушного движения и (или) другими участниками воздушного движения;
обеспечения взаимодействия внешнего экипажа беспилотного воздушного судна с органами обслуживания воздушного движения посредством использования голосовой связи по радио и (или) канала контроля, управления и связи;

и если вспомнить ФАП то получается что полеты ниже 100м не пересекаются с пилотируемой авиацией, но тут же:

В иных случаях использование воздушного пространства беспилотным воздушным судном организуется разрешительным порядком установлением временного и местного режимов, а также кратковременных ограничений в интересах пользователей воздушного пространства, организующих полеты беспилотного воздушного судна.

и вот как это понимать под определение “В иных случаях” (вообще как такое определение может быть в законе ума не приложу) попадает все ВП, или только это касается

Использование воздушного пространства беспилотным воздушным судном совместно с пилотируемыми воздушными судами
,

ну и по мелочи есть вопросы.

Если понимать что использование ВП во всем диапазоне высот только через МР, ВР то это недоработка, так как любой бумажный самолетик хоть в 2 грамма под это подпадает и законопослушные граждане будут обязаны по каждому, уж извините, “чиху” подавать заявки (троллить) ОрВД.

AsMan
Driver161:

У меня Скайокер Х7 с FPV. У меня модель или БПЛА ?))

Если картошку на нем не возишь, то модель:-)

Dimenn

Вполне могли бы ввести уведомительный режим на полеты скажем к примеру до 50 метров для беспилотников от 250 грамм до 30 кг, а мелочь так вообще опасности не представляет (уж попадание в пилотируемое ВС воробья это ВС должно пережить без последствий, иначе все птиц надо тоже запретить).

А вообще надо вводить понятие модели ВС и прописывать ей отдельные правила использования ВП.

berdik
Dimenn:

А вообще надо вводить понятие модели ВС и прописывать ей отдельные правила использования ВП.

Это надо, похоже, только нам. Остальным (ИМ) или наплевать или лень еще что-то думать, обсуждать, принимать…

Dimenn:

Вполне могли бы ввести уведомительный режим на полеты скажем к примеру до 50 метров для беспилотников от 250 грамм до 30 кг

я давно уже за такое! но 50 м все же маловато (до смешного)… 122 по мировым стандартам самое то! Все же модели побольше будут себя очень некомфортно чувствовать в этих 50 метрах…

Bob=
Covax:

Да я в более серьезных делах с удовольствием занимаюсь крючкотворством и согласованием, когда мне за это хорошо платят.
А на вертолетиках я просто летаю, на свой страх и риск, и даже пробывать не собираюсь))

так сразу и надо было написать “… мне лень…”, а не рассказывать страшные сказки про международные аэропорты и запретные зоны через каждые 100 метров:P

Dimenn:

Если понимать что использование ВП во всем диапазоне высот только через МР, ВР то это недоработка, так как любой бумажный самолетик хоть в 2 грамма под это подпадает и законопослушные граждане будут обязаны по каждому, уж извините, “чиху” подавать заявки (троллить) ОрВД.

с одной стороны согласен,но с другой только попытавшись разобраться с классами ВП, режимами, зонами, НОТАМами… узнал много интересного.

например, что на использующие то же, что и модельки, ВП фейерверки не надо запрашивать режимы.

вот только не могу найти документы про это.
ктонить подскажет?

Eleron
Dimenn:

теперь нужно будет сертифицировать любой передатчик?

Dimenn:

Станции внешнего пилота сертифицируются в составе беспилотной авиационной системы, либо отдельно.

с чего Вы взяли, что согласно предлагаемым поравкам у Вас БАС???
перечитайте мой пост
И сатью 32. особенно п.5 и п.6. Запятые в п.6 имеют значения союза “и” или союза “или”? У вас есть “устройства взлета и посадки”?

Dimenn
Bob=:

вот только не могу найти документы про это. ктонить подскажет?

ФАП 138, статья 56.

Eleron:

с чего Вы взяли, что согласно предлагаемым поравкам у Вас БАС?

Граница между БВС и БАС очень нечеткая, я бы сказал это разные понятия, БВС это только Ваша модель, а БАС это Вы в комплексе с передатчиком и моделью.

Eleron:

У вас есть “устройства взлета и посадки”?

Вот вменят мне БАС
Комплекс из наземной станции (передатчика) и БВС есть? Есть.
Техническое средство взлета и посадки в виде шасси на БВС есть? Есть.
Техническое средство наблюдения в виде очков на носу есть? Есть.
Техническое средство управления и/или контроля в виде передатчика есть? Есть.

Вот вы и КВС БАС да еще и (как показывает приводившаяся судебная практика) должностное лицо.

Так что если и писать в законе определения то как то по конкретнее хотелось бы.

Bob=
Dimenn:

ФАП 138, статья 56.

  1. Использование воздушного пространства при проведении салютов и фейерверков высотой более 50 м осуществляется с разрешения центров Единой системы. Производство салютов и фейерверков в границах проекции полос воздушных подходов на земную или водную поверхность запрещается.

Интересная формулировка:

всё, что не запрещено- разрешено. нигде больше фейерверки/салюты не упоминаются.

и определения “фейерверк/салют” в законе нет.

соответственно достаточно добавить пункт 56.2:

56.2 Использование воздушного пространства при проведении полетов авиамоделей на высоте более 50 м осуществляется с разрешения центров Единой системы. Производство полетов авиамоделей в границах проекции полос воздушных подходов на земную или водную поверхность запрещается

и всё. и никакого определения "авиамодель" не надо

berdik
Bob=:

56.2 Использование воздушного пространства при проведении полетов авиамоделей на высоте более 50 м осуществляется с разрешения центров Единой системы. Производство полетов авиамоделей в границах проекции полос воздушных подходов на земную или водную поверхность запрещается

я уж обрадовался, что этот пункт есть )

Dimenn

Полностью согласен что все это на фиг не нужно в ВК. Достаточно формулировки БВС, а все остальное вынести в ФАП.
А в нем уже делить на БПЛА, БАС и авиамодели. Глядишь так и филологам спокойнее было.

Eleron
Dimenn:

Техническое средство взлета и посадки в виде шасси на БВС есть? Есть.

Это элемент конструкции БВС.
А вот катапульта и парашют для посадки - это средства взлета и посадки. Многие промышленые БАС как раз взлетают с катапульты, а приземляются на парашюте.

Dimenn
Eleron:

Это элемент конструкции БВС

В наших судах это еще докажи, ну не важно а коврик постеленный на траву под вертолет сойдет?
Кстати я летаю в очках обычных не видео, но и они вполне подходят под определение технического средства.

Нельзя неоднозначно формулировать законы. “В иных случаях” явный пример.
А уж внешний пилот беспилотного воздушного средства это как из сказки про стрельца “поди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что”

Olegos

2Dimenn: А должностное тут как прилипло?

berdik
Olegos:

2Dimenn: А должностное тут как прилипло?

с КВС видел где-то, что “приписывают” и должностное…

Либо, по крайней мере в каком-то суде пытались это приписать. Чем закончилось - неизвестно.

Eleron

Согласен, что не очень конкретно написано, но попытка увести модели от БАС хорошая. Кстати, определение Наземной станции - тоже конкретикой не отличается.

Посмотрите на ситуацию с другой стороны - если поправки в этом виде устроят транспортников - то никто Шасси и Коврики за “устройства взлета и посадки” выдавать не станет.

Проверяющим проще и быстрее будет хлопать моделистов за использование ВП без разрешения. Да и то если у них на это будет мотивация и время. Вон, сейчас все летают и норм.

Помощник президента уже раскритиковал ведомства, за то, что они моделистам жизнь усложняют - думаете они дальше на рожон лезть будут?

Olegos

Кстати а что с КВС беспилотника, кому он будет подчиняться во время полёта? Подойдёт мент, гвардеец, фсбшник, военный, мчсовец начнёт документы требовать, отвлекать, за руку тянуть, что то требовать? Если КВС сам в воздухе то понятно, царь и бог, то на земле то что?

ZigZag_ZZ
Olegos:

то на земле то что?

Дерьмо собачье и по почкам и по почкам…
Громким голосом приказать посадить ВС и произВесть арест…

ZAGUS

Посадил в сторонке и все, нету самолета Я медитирую 😃

Driver161
ZAGUS:

Посадил в сторонке и все, нету самолета Я медитирую 😃

Допустим по фпв отлетел не далеко и посадил. Прокатит. Если отлетел подальше, то в момент посадки будет фаилсейв и включение автовозврата. Вариант один, валить в штопор и потом собирать по кусочкам. Не проще 3000-5000 штраф заплатить и больше не летать там где нельзя?

Olegos
  1. Ну как настроить, можно авто посадку сделать (смотря на чём, и с какой долей везения). Было бы время, секунд 15 для перенастройки фейлсейва.
  2. А американский вариант с под законность судов (судна)? Очертил круг на земле (ну ладно, расстелил большой коврик), мол всё что в круге является частью комплекса наземной станции, типа все идут НА…, я КВС и пока БПЛА в воздухе тут моя подзаконность.
  3. Что с регистрацией БПЛА в штатах? Возвращаясь к вопросу о подзаконности судов (судна). Может там регить, а здесь летать? У нас же весь пассажирский авиапарк зарегистрирован на Бермудах и в Ирландии.