Постановка на учёт беспилотников

ZigZag_ZZ

Так почитайте, альманахи есть в библиотеках…😉
И не забывайте что есть версии с индексом"Э" экспорт, там ТТХ всегда занижены, но это не в тему.
А то что запрещают летать и снимать, я понимаю, не так страшны снимки, как возможность пидерсии, а вот это опасно!

AlFly963
man-bis:

Ваши возгласы не отменяют запретов на фотографирование объектов которые НЕнадо фотографировать

Уважаемый man-bis! Ни коим образом не хочу оспаривать Вашу правоту. Если объект нельзя фотографировать - значит, нельзя. Я проработал несколько лет на режимном объекте и знаю, что такое гостайна и зачем она нужна. Нам, например, запрещалось секретный объект на рабочем столе без присмотра оставлять. Если куда идешь - прячь секретку в сейф. А с совсекретными документами только в “секретной комнате” работать можно было. Под роспись “взял в А часов В минут, сдал в Х часов У минут” Однако же, смысл моего поста заключается не в воплях типа “в интернете давно все фотки есть”, а в стёбе на тему избыточности многих запретов со ссылкой на гостайну. Одно время на территории Московского Кремля фоткать нельзя было. И туристы, а особенно иностранцы, недоумевали, почему их в Кремль пустили, а фоткать не разрешают? Потом запрет отменили, но наполовину. Запрещалось фоткать “профессиональной техникой”. Но где критерий “профессиональности” фотоаппарата? Профессионал - это человек, а не фотик. Когда до ФСО дошла-таки эта мысль, запрет на фотографирование Кремля сняли полностью. А согласитесь, Кремль-то поважнее штаба ТОФ будет…
И еще. Что такого “секретного” во внешнем виде штаба ТОФ? Внешний вид штаба (и его положение на местности) давно рассекречены нашим потенциальным противником. А вот если какой-нибудь штабной майор окошко от солнца прикроет стратегической картой нападения на Японию, так это - косяк того майора, а не пилота коптера. Есть у военных понятие “маскировка”. Вот пусть и маскируются, а не вопят о том, что фоткать нельзя. А то как у Задрного в том монологе получится: “Мне в ЦРУ сказали, как найти у русских секретный завод. Стань спиной к церкви XVII века, иди квартал на север, 2 квартала на запад, потом - на север, и вот он - завод. Прибыв в указанный город, я поинтересовался у местной бабки, как найти церковь XVII века? она сказала - стань спиной вон к тому забору - это секретный завод, он боеголовки выпускает. Потом иди на юг, потом 2 квартала на восток и квартал на юг - увидишь церковь XVII века”
К чему все это? Да к тому, что излишняя секретность лишь отвлекает ресурсы, сохранить гостайну она не помогает. Так что не нужно в припадке паранойи секретить внешний вид штаба.

Питерский

Куда-то делись истории с попаданием квадриков в турбины самолетов, зато пошли “шпионские” рассказы…

AlFly963
внп125:

Как видите маразм неискореним.

Полностью с Вами согласен! Когда ограниченное количество индивидов замыкается в изолированную систему, у них развивается ЧСВ. Коллективным разумом они приходят к выводу о великой значимости собственной замкнутой системы для общества в целом. И если извне некому поставить их на место - начинается маразм.
Когда в РФ отмечали “100 лет авиации в России”, на аэродроме 4А ВВС и ПВО устроили день открытых дверей. Рекламу пустили, технику выставили, Русские Витязи выступали. И толпы гражданских ходили по аэродрому и фоткали все подряд! В кабины заходили и там тоже фоткали! Даже Ми-28Н (правда, в кабину не пустили, но там и снаружи все видно)! И никто не вопел о гостайне и запретах на фотки. Потому что всю гостайну летчики попрятали заблаговременно. И вот на этом мероприятии по отношению военных к гражданским было хорошо видно, кто кого и от кого защищает. Респект и уважуха. А штаб ТОФ, по всей видимости, защищает свой особняк от жителей Владивостока, не более того!

Питерский:

Куда-то делись истории с попаданием квадриков в турбины самолетов, зато пошли “шпионские” рассказы…

Ну так выяснили уже, что нет такой статистики. Теперь будем трепаться о возможностях коптеров-разведчиков выведывать Страшную Тайну Мальчиша-Кибальчиша. Когда поймем, что и это невозможно, начнем обсуждать влияние коптеров на надои молока 😃

ZAGUS

Интересно а это как будет проходить? “При этом гражданские беспилотные воздушные суда с максимальной взлетной массой от 0,25 до 30 килограммов, ввезенные или произведенные в России, подлежат учету в порядке, установленном правительством.”

РИА Новости ria.ru/society/20160621/1449531705.html#ixzz4CfhEK…

AlFly963
ZAGUS:

Интересно а это как будет проходить? “При этом гражданские беспилотные воздушные суда с максимальной взлетной массой от 0,25 до 30 килограммов, ввезенные или произведенные в России, подлежат учету в порядке, установленном правительством.”

Это будет проходить

в порядке, установленном правительством

И кажется мне, порядок этот не скоро будет разработан, а значит - никак. Нет порядка - нет нарушения 😃

kYd:

Интересно, какие ТТХ в этой портянке были по “Калибрам”? Только почему то все сели на пятую точку после применения. Даже сейчас наверняка неизвестны реальные ТТХ. Да еще с учетом модернизации.

Статья про Калибр есть в открытом доступе. ТТХ экспортных вариантов известны. ТТХ Калибра для ВС РФ - гостайна. О дальности можно судить косвенно. На опу сели от неожиданности. Не верил никто, что удастся договориться с Ираном и Ираком на транзитный пролет Калибров через их территории. Америкосы даже высокопоставленного генерала отправили в Ирак, дабы в глаза главному иракскому шейху сказал аяяй и пальчиком погрозил. И по линии МИДа америкосы на Ирак надавили. После этого транзитные полеты калибров через Ирак прекратились.

kYd:

Лужайка “белого дома” тоже хорошо видна из космоса, но квадрикам там летать почему то не разрешают. По какой причине?

По причине обеспечения безопасности Барака ихнего Обамы

AsMan
ZAGUS:

Интересно а это как будет проходить? “При этом гражданские беспилотные воздушные суда с максимальной взлетной массой от 0,25 до 30 килограммов, ввезенные или произведенные в России, подлежат учету в порядке, установленном правительством.”

Те регистрация, как таковая, не отменена.

И это: “Закон также дополняет Воздушный кодекс России статьей о том, что специалисты экспериментальной авиации подлежат обязательной аттестации.”

Не стали ли мы все дружно специалистами экспериментальной авиации?

man-bis
AsMan:

Те регистрация, как таковая, не отменена.

Учет и регистрация по предыдущей редакции ВК РФ были отдельными тело-документо-движениями. Сейчас остался только учет. У правительства 1год на утверждение Порядка учета. Ведомство, которое будет осуществлять учет под большим вопросом. Никому этот гемор не нужен, хоть ФСБ хоть Росавиации. ФАСР тоже вряд ли легитимный и вероятный вариант.

AsMan:

Не стали ли мы все дружно специалистами экспериментальной авиации?

Нет. ЭА - это другой компот.

Вячеслав_Старухин

Просто учёт был бы нам даже полезен в нынешнее неспокойное время.
Потому что “без бумажки ты букашка”.
Учли бы свои модели и были бы с бумажками.

man-bis
Вячеслав_Старухин:

Просто учёт был бы нам даже полезен в нынешнее неспокойное время.

Дело в том, что опять решили учитывать не владельца=моделиста, а ав.модель. Головняк будет если опять придумают постановку с фактической явкой в орган учета.
Америкосовский опыт с их электронной регистрацией ВЛАДЕЛЬЦА нашим филологам не указ.

Alex_64
AlFly963:

Когда ограниченное количество индивидов замыкается в изолированную систему, у них развивается ЧСВ. Коллективным разумом они приходят к выводу о великой значимости собственной замкнутой системы для общества в целом. И если извне некому поставить их на место - начинается маразм.

Золотые слова!

Питерский

Учет и регистрация по своей сути одно и тоже. По дедушке Ленину за учетом обязательно должен следовать и отчет. Поэтому поздравляю всех ру моделистов с уходом на очередной “второй круг”…

AlFly963
Питерский:

Учет и регистрация по своей сути одно и тоже.

Не нагнетайте!
Согласно проектам постановлений Правительства, разработанным Минтрансом к почившему в бозе закону, а посему так и не принятым, учет и регистрация - не одно и то же. И даже заниматься учетом и регистрацией Минтранс предлагал разным ведомствам. Учет хотели отдать в ФСБ, но рыцари плаща и кинжала отмахнулись от этого предложения с формулировкой “не барское это дело - игрушки пересчитывать”. Так что теперь даже ведомство для учета не определено. Ждем текст проекта Постановления Правительства от Минтранса (думаю, не дождемся 😃). Есть у них мыслишка отдать учет игрушек негосударственным некоммерческим организациям (типа СРО), а те огранизации сами разработают себе правила учета. Но когда эта мыслишка реализуется и в каком виде - неизвестно, т.к. реализация есть процесс коллективного творчества и мы вполне можем получить помесь ужа и ежа.

Питерский

Не понял Вас! С одной стороны “не нагнетайте”, с другой стороны “мы вполне можем получить помесь ужа и ежа”…

AlFly963
Питерский:

Не понял Вас!

Рано пока бояться. Я думаю, что фраза об учете мелколетов внесена в законопроект по инициативе ФАСР и “Ассоциации малых беспилотников” (или как она там называется) как компромисс для того, чтобы исключить регистрацию и сертификацию мелких леталок, а также аттестацию их пилотов. Минтранс изначально не собирался заниматься учетом и регистрацией мелколетов. Их интересовали леталки весом от 30 кг, но по инициативе одного филолога в первоначальный текст законопроекта были внесены изменения, поставившие идею Минтранса с ног на голову. Минтранс и сейчас не волнует судьба леталок весом до 30 кг (так я понял из их ответов на наши запросы). Именно поэтому я ожидаю, что “порядок учета беспилотников взлетной массой от 0,25 до 30 кг” в ближайшей перспективе разработан не будет. Постановление Правительства на эту тему выйдет в свет только в том случае, если ФАСР и “Ассоциации малых беспилотников” приложат к этому руку. А у них тоже нет большого желания этим заниматься. Мало того, судя по информации на сайте ФАСР, не за горами тот счастливый момент, когда нам разрешат летать на высотах до 50-100 м без оформления разрешения в ОРВД. Именно поэтому я и написал “Не нагнетайте”.

Питерский

А мы и не боимся, как летали, так и летаем. Вопрос в другом, сколько можно скрещивать на государственном уровне “ужа и ежа”? “Ассоциация малых беспилотников”, это что за чудо? Учились-бы у бывшего председателя колхоза из Беларуссии!
А насчет ИВП хотелось-бы подробнее…

AlFly963
Питерский:

А насчет ИВП хотелось-бы подробнее…

Вот статья.
ФАСР пишет:

Проведенная работа над Воздушным кодексом дает надежду на пересмотр порядка выполнения полетов, вполне вероятно в России могу быть определены специальные воздушные зоны до определенной высоты, полеты в которых будут разрешены беспилотникам и авиамоделям.

Согласно ФАП138 “Использование воздушного пространства при проведении салютов и фейерверков высотой более 50 м осуществляется с разрешения центров Единой системы. Производство салютов и фейерверков в границах проекции полос воздушных подходов на земную или водную поверхность запрещается”, т.е до 50 м салюты можно запускать без разрешения ЕС ОрВД. Имеется судебное решение об отсутствии необходимости согласования строительных объектов высотой до 100 м с ЕС ОрВД. Отсюда понятно стремление ФАСР закрепить за моделистами хотя-бы маленький кусочек неба на высотах 50-100 м. Скорее всего, в п. 56 ФАП138 после слов “Использование воздушного пространства при проведении салютов и фейерверков высотой более 50 м” добавят “а также запуск БПЛА взлетной массой до 30 кг” и тогда на высотах до 50 м можно будет запускать мелкие леталки без запроса разрешения ЕС ОрВД

Питерский

Спасибо за информацию насчет переговоров по ИВП! Действительно статью о “фейерверках” в ФАП-138 спокойно можно расширить в толковании и в пользу авиамоделей, т.к. пока у нас на высотах 50-100м нет такого интенсивного воздушного движения и не скоро он появится. А насчет “учета” вопрос остается. Судя по-всему этим учетом никто не хочет заниматься, ни Минтранс, ни “силовые” ведомства! Т.е. говоря другим языком, похоже, в “государстве” он и не совсем нужен…