Постановка на учёт беспилотников

плотник_А
Bob=:

Возвращаясь к теме…

Кто нибудь делал запрос в Росавиацию, где вообще будет реестр БВС и как его могут посмотреть пользователи или проверяющие органы?
Ведь ничего сложного нет нарисовать выдуманный номер и сделать поддельное уведомление о постановке на учёт БВС.
Собираются новую статью вести в КоАП, по ней штраф до 50 тыс.руб.

HS125
плотник_А:

Кто нибудь делал запрос в Росавиацию, где вообще будет реестр БВС и как его могут посмотреть пользователи или проверяющие органы?

Да никому это не нужно просто. Он лайн учет обещают, но как принято в России три года будем ждать обещанное.
Сами чиновники об этом даже наверно не догадываются. Писали здесь про идентификацию, которая не выдерживает никакой критики с точки зрения антитерроризма.

плотник_А:

Ведь ничего сложного нет нарисовать выдуманный номер

Человеку со злым умыслом не надо придумыватьь номер. Он срисует его с Вашего на модели, чтобы подозрение пало на Вас. 😵
А вы потом будете бегать и доказвать что вы это не вы. Я тут упоминал об этом.

Американцы дают один учетный номер на моделиста. И наносится он на легко доступные внутренние поверхности, чтобы исключить вышеописанную мною ситуацию. Вы откроете отсек и покажете ваш учетный номер при проверке тому кто имеет на это право. А другим его и не нужно знать и видеть.

yurbuten
HS125:

Вы откроете отсек и покажете ваш учетный номер при проверке тому кто имеет на это право. А другим его и не нужно знать и видеть.

Всё верно и логично.Номер своего паспорта,водителского удостоверения или другого документа мы не афишируем по этим же причинам.

SAN

Ну уж паспорт где только не смотрят\копируют
даже при покупке скипасса 😁

Slava_Pofigy

Злоумышленнику и номер на… не уперся. А по поводу доказывать, так зачем тогда к заявлению фоту прикладывать? Что-то вы кошмаритесь на пустом. А в процедурах есть понятия как осмотр и досмотр. Для того что бы открыть что-то ваше собственное и что бы в него залезли даже номер поглазеть, надо протокол досмотра составлять в присутствии 2-х понятых. А вдруг дурь подкинут?

HS125
Slava_Pofigy:

Злоумышленнику и номер на… не уперся.

Как раз наоборот, чтобы запутать все. Авто для криминальных действий угоняют и номера на них подложные прикручивают. А номера соответсвуют вашим напрмер. Пока будут разбираться преступники уже далеко и времяя потеряно.

Slava_Pofigy:

Что-то вы кошмаритесь на пустом. А в процедурах есть понятия как осмотр и досмотр.

По моему нет термина осмотр. Точнее есть но не в контексте с досмотром. Есть просто досмотр.

Как раз Вы и кошмарите доводя предполагаемые действия до ненужной принципиальности. При той системе что я описал мне не зазорно будет номер показать, особенно если все с умом организовано. И это не досмотр. Просто просят показать номер и все.

Если вас просят показать удостоверение личности это досмотр? Нет.

плотник_А
HS125:

Да никому это не нужно просто.

Я не просто так спросил. Собираются переделывать статьи КоАП, статьи 11.5 не будет, будет статья 20.5 regulation.gov.ru/projects#npa=99059. Вроде ерунда, только согласно должностным лицам которые имеют право составлять протокол, по статье 20.5 будут “окучивать” Полиция, такое нашел в Консультанте статья 28.3 КоАП, хорошо если по статье будет заниматься транспортная прокуратура, а если реально будет Полиция составлять протоколы😒

Slava_Pofigy

Слава. Есть определенные процессуальные действия. Осмотр - это когда мент ходит вокруг чего-то принадлежащего вам. Машина, чемодан, дача или вообще вашего тела. Он может просвечивать, нюхать, но лапать не моги! Может попросить показать. Открыть богажник, чемодан и пр. Но опять же во внутрь лезть не моги. Досмотр же… Это когда составляется протокол, приглашает 2-понятых из народа, убедительно “просит” вас постоять в сторонке и нагло залезает во внутрь. Обыск, по решению суда. Здесь могут разобрать все по винтикам и ваше присутствие не обязательно. Проверка документов удостоверяющих личность - это процедура установления личности согласно предъявленых документов. Здесь есть нюанс. Если документы вызывают сомнение или в момент требования их нет в наличии, то могут задержать и запихнуть в обезьянник сроком до 3 часов. Потом, когда документы будут доставлены или проверены по другим источникам, составят протокол о нарушении паспортного режима, выпишут штраф и отпустят (может быть). Если впереться в бычку, то могут задержать на срок неболее 3 месяцев. А за эти 3 месяца найдутся старые висяки, в которых появится желание чистосердечно признаться и понести заслуженное наказание. Потому как признание смягчает наказание справедливого суда!
Незнание закона не освобождает от ответственности!!!

ZigZag_ZZ

Если досмотр или обыск был совершён в отсутствии подозреваемого, сие заносится в протокол и потом адвокат подотрёт им задницу следаку, есть тема и она работает, ибо ЛЮБОЕ открытие или из чегото изъятие ,только в присутствии понятых и подозреваемого, если с кухни принесут дурь, а терпила сидит в комнате- это уже не прокатит в суде, как раньше.
да и задержать могу от 3 часов, до 48 часов если типа не установили.
Изъятие и всякое такое только протоколом с понятыми, если есть интерес, только гугольни, всё выпадет 😉

Slava_Pofigy

Тут вопрос куда номер рисовать? По мне… одгозначно монопен…суально. У каждого моделиста свой самоль. Можно сказать индивидуальный. Это и окрас и разная требуха и прочее. Потому подделывать сложно и ни к чему. Легче, проще и дешевле вообще без номера. И все эти учеты, по сути, ни кому не уперлись. Типа страшилка. Если безучетный, значит террорист или готовящий кое кому орудие для теракта. В общем, плохой дядька, редиска! А если учтеный, значит уважаемый человечище, спортсмен, да и просто красавец!!!
Да и вообще, коль такая “пьянка”, то достаточно приемыши с пультом сконектить. Он же должен быть забенденным! Так что, если вдруг и взяли “партизана” за жабры, то первым делом трешь на пульте модель. А пульт могут изъять только по протоколу как вещьдок, а для этого надо завести дело, которое менты сейчас не имеют право из-за отсутствия полномочий. Так что в этом случае компромис. Или потерять пенолетку или отдать минимум 30-ку.

HS125
Slava_Pofigy:

Что-то вы кошмаритесь на пустом.

Slava_Pofigy:

Есть определенные процессуальные действия. Осмотр - это когда мент ходит вокруг чего-то принадлежащего вам. Машина, чемодан, дача или вообще вашего тела.

Slava_Pofigy:

Потому как признание смягчает наказание справедливого суда!
Незнание закона не освобождает от ответственности!!!

И кто кого кошмарит??? 😃😵 П моему Вы кошмарите на пустом. 😃

Хотя то что вы написали многа букав это хоршо. Это полезно знать для так сказать для гарантий от всяких разводов.

Но разговор шел немнго о другом. 😃

Slava_Pofigy

Слава, я вам скажу более. В последнее время в психологии появился термин - kindout. Это взрослые люди, которые застряли в детстве. Некоторые юмористы сформулировали это состояние как “первые 40 лет взросления мужчины проходят тяжело”. Потому на пенках пишут детская игрушка от 14 лет. Поэтому, есть мнение, все эти учеты как бы разделяют тех кто еще в юношеском максимализме или местами повзрослел. А может просто готовят списки для психиатра. Но, я пока не вижу ничего зазорного поставить на учет самолетку и согласовать полеты. Другой вопрос - как реально запланировать полеты исходя из “подарков” природы?

peter1234
Slava_Pofigy:

Если безучетный, значит террорист или готовящий кое кому орудие для теракта. В общем, плохой дядька, редиска! А если учтеный, значит уважаемый человечище, спортсмен, да и просто красавец!!!

Ой! А если в фонаре Сушки вот так? Это я хто? Я запутался…😵

Slava_Pofigy
peter1234:

Ой! А если в фонаре Сушки вот так? Это я хто? Я запутался…😵

Всё зависит от извращенной фантазии любопытствующего))))

HS125
Slava_Pofigy:

Но, я пока не вижу ничего зазорного поставить на учет самолетку

Я тоже ничего в этом плохого не вижу. Но зачем все модели на учет ставить?? Тем более это связано с привлечением доп. госресурсов. Какова цель?? Посчитать все модели в России? Так сказать оценить масштаб бедствия?

Подсчет моделей напрямую ничего не даст. Сведения все равно будут недостоверными. Те у кого по 20 моделей поставят на учет 5-6 рабочих, а остальные по мере необходимости или вообще не будут поставлены.

Опять же оценить количество моделей в стране в порядке цифр можно и другими способами, которые не предполагают привлечения стольких госрсурсов.

Slava_Pofigy:

и согласовать полеты. Другой вопрос - как реально запланировать полеты исходя из “подарков” природы?

Отвечаю. Необходимо ввести подкатегорию БВС “Авиамодель”. И для нее ввести отдельные нормы регулирования. Проще некуда. Тем более что международный опыт уже существует. И в статье 52.1 ФАП-138 дать четкие определения границ (без всяки там ФПЛН) мест где летать нельзя. После этого ваш вопрос уйдет в историю.

Slava_Pofigy

Учет необходим для поиска хозяина в случае “не дай Бог”. Этот учет кое как влияет на предотвращения от посягательств, типа разрушения ( уничтожения), кражи и т.д. Ведь по сути сейчас страхуется не сама модель, а возможные последствия от нее. Не смотря на то что сама модель может стоить дороже чем что-то поврежденное ею. Если же кто и возьмется за страхование самолей, то интересно какие случаи там будут прописаны и на основании чего проводиться оценка? Так что сейчас можно тупо подойти к любому безучетному самолю и спокойно задать вопрос “хозяину”, какого хрена ты копаешься в моем самоле? И спокойно загрузить к себе в богажник. Или вообще растоптать и сказать, что так оно и было. В этом случае 1. Вы не сможете доказать, что это ваша собственность и 2. Вы не можете оценить ущерб. Исходя из этого, хулигана могут привлечь только за мусор - штраф.
Итак, на сегодня получается, что вся система учета просто проходит обкатку и до совершенства еще ой как далеко. Наверно потому и появилась у цивилизованных тенденция отойти от самостроя. Так проще произвести оценку возможного ущерба.

авсенев
HS125:

Отвечаю. Необходимо ввести подкатегорию БВС “Авиамодель”. И для нее ввести отдельные нормы регулирования.

Это Вы с кем сейчас разговаривали?
580 страниц взаимных страшилок, разных толкований шизофренических запретов, куча терминов, непонятных практически всем нормальным людям. Обсасывание гипотетических коллизий, итд.
И на ХРЕНА?
Под действием паранойи власти мы сами превращаемся в параноиков, но грустно, что с удовольствием и с песнями.

HS125
авсенев:

Это Вы с кем сейчас разговаривали?

С Владом. Но если и Вы читаете , я не пртив поскольку это форум. 😉😁

авсенев:

куча терминов, непонятных практически всем нормальным людям. Обсасывание гипотетических коллизий, итд.
И на ХРЕНА?

За тем что очень медленно но до власти кое-что и доходит. Пследнее это поправка к ФАП-138 в статью 52. Хотя не совсем так как хотелось, но и это хорошо. Будем надеяться что и с диспетчерскими зонами придут изменения, и термин “Авиамодель” тоже появится, или что нибудь более приемлемое вместо нее.

В терминах за 580 страниц могли бы и раззобраться. Не такие они уж сложные. Кто хотел уже давно это сделал.😃

Не знание закона , не освобождает от ответственности. 😒😃

peter1234
авсенев:

и с песнями.

Кстати о песнях, Родной

Неделю-десять дней супруга будет у двух внуков и внучки на Кипре, всех ближних, Миша, в первую очередь тебя, с удовольствием жду в Ясенево. Феникс гарантирую, а остальное - как сами порешаем… И всю эту нашу нонешнию сволочную RC жизнь обсудим в привате…

Welcome!!! Ребята!!!

AsMan
Slava_Pofigy:

Учет необходим для…

Идея хорошая, реализация как всегда.

Zvere4ek

Друзья, напомните плиз, как правильно заполнить графы в заявлении о постановке на учет БВС в случае самосборного коптера. Интересуют первые две графы: “Тип (наименование)” и “Серийный (идентификационный) номер”. Где-то в этой ветке давно обсуждалось, но найти не с мог.
Думаю, что в первой графе “Тип” можно написать любое придуманное название, а во второй графе “номер” просто поставить прочерки. Верно?

HS125
Zvere4ek:

первые две графы: “Тип (наименование)” и “Серийный (идентификационный) номер”.

А сам текст правил учета в лом прочитать. Пункт 8 абзац:
а) Информация о БВС и его технических характеристиках:
тип БВС (наименование, присвоенное изготовителем)
серийный (индетификационный) номер БВС (при наличии)

Если вы изготовительь то и пишите как назвали его. С номерм вроде как тоже все понятно.

Slava_Pofigy

В графе “тип” пишешь квадрокоптер и наименование, типа мавик. В графе серийный номер ставишь - отсутствует. Эта графа для серийных беспилотников, выпускаемых гаражем/сараем для коммерческой деятельности. В графе вес пишешь взлетный вес по камасутре или приблизительно-произвольно типа (по году изготовления пилота) 3.62, 4.29, 5.44 ( староверы поймут).

HS125
Slava_Pofigy:

3.62, 4.29, 5.44 ( староверы поймут).

Вообще 4.12 было. 😒😃