Что характеризует крутящий момент

Tankoman=
AIRDAN:

Вы в курсе, что бывают двигатели у которых при определённых условиях мощность больше, чем мощность химических реакций протекающих в нём?

Ссылочку в студию, но если это ссылка будет на форум по так называемой “свободной энергии” то лучше не надо!

AIRDAN
Tankoman=:

Ссылочку в студию, но если это ссылка будет на форум по так называемой “свободной энергии” то лучше не надо!

Т.Е. Вы не в курсе? Нет, это не альтернативная физика. Это азы реактивного движения.
…mccme.ru/…/paradoksy_reaktivnogo_dvizheni.htm

Tankoman=
AIRDAN:

И на земле и в вакууме, но только это будут разные задачи

Разные задачи характеризуют разные вводные данные
Если вы учитываете трение, то об этом указывают в условиях.
По умолчанию того что нет в условиях, то и не считают.

AIRDAN:

Т.Е. Вы не в курсе? Нет, это не альтернативная физика. Это азы реактивного движения.
…mccme.ru/…/paradoksy_reaktivnogo_dvizheni.htm

По конкретее абзац где вы там узрели

AIRDAN:

при определённых условиях мощность больше, чем мощность химических реакций протекающих в нём?

AIRDAN
Tankoman=:

Разные задачи характеризуют разные вводные данные
Если вы учитываете трение, то об этом указывают в условиях.
По умолчанию того что нет в условиях, то и не считают.

На земле можно оттолкнуться от земли, а в вакууме от земли не оттолкнёшься. Наверное это тоже надо оговаривать в условии?

Tankoman=:

По конкретее абзац где вы там узрели

Блин, ну там всего четыре страницы. Неужели трудно прочитать для понимания полной картины? Я не тороплюсь с ответами.

Tankoman=
AIRDAN:

Наверное это тоже надо оговаривать в условии?

ОБЯЗАТЕЛЬНО
Извините, дружище, но диалог как, то не получается.
Это к тому, что Интересно же мнение других мудрых участников 😉

AIRDAN
Tankoman=:

Извините, дружище, но диалог как, то не получается.
Это к тому, что Интересно же мнение других мудрых участников

Вот блин трудно сказать, что “товарищи извините - был не прав”?
К чему эти нелепые отговорки?

Tankoman=
AIRDAN:

товарищи извините - был не прав

А По какому пункту?
По пункту, Что ВАМ нужно указывать в условиях то, что вы принимаете в расчет, а что нет?
В таком случае ВАМ нужно было предоставить расчеты по этим параметрам!
Или по пункту, что ВЫ не учли первоначальные затраты на начальный разгон?

AIRDAN
Tankoman=:

А По какому пункту?
Или по пункту, что ВЫ не учли первоначальные затраты на начальный разгон?

Как это не учли?

hivolt:

Ежели посмотреть через разницу
кинетических энергий в конце разгона ------ Q0=Дж , Q1= 50Дж , Q2= 200Дж
P1= (Q1-Q0)/t и P2= (Q2-Q1)/t
то опять таки получим те же самые ------- P1=50W , P2= 150W

Q0 - кинетическая энергия покоящегося киллограмма
Q1 - кинетическая энергия киллограмма, движущегося со скоростью 10 М/С
Q2 - кинетическая энергия киллограмма, движущегося со скоростью 20 М/С

Tankoman=
AIRDAN:

Ежели посмотреть через разницу
кинетических энергий в конце разгона ------ Q0=Дж , Q1= 50Дж , Q2= 200Дж
P1= (Q1-Q0)/t и P2= (Q2-Q1)/t
то опять таки получим те же самые ------- P1=50W , P2= 150W

Таааааааааааак это вы откуда выудили?
Если делаете свои расчеты то ненужно цитировать другого!
При таком раскладе вас могут обвинить в подставе

AIRDAN
Tankoman=:

Я спрашивал ВАС вы там со всем согласны???
Претензий нет?

Ну вообще то с тем я со всем согласен с самого начала. Это вы с тем не согласны.

Tankoman=:

Если прирост скорости одинаковый за одинаковое время, допустим “первая” с 10 до 15, а “вторая” с 30 до 35. То необходимая мощность для такого разгона одинаковая, при прочих равных условиях
А кинетическая энергия тут не причем!
Советую разобраться, что бы не позорится, с отличием по определениям: РАБОТА, ЭНЕРГИЯ, МОЩНОСТЬ.

Tankoman=

Предлагаю ВАМ AIRDAN не останавливаться на достигнутом и проследить ТЕНДЕНЦИЮ по увеличению ТРЕБУЕМОЙ мощности ДЛЯ РАЗГОНА при приросте на КАЖДЫЕ 10 км/ч.
Подчеркиваю для разона не от нуля
может сообразите
…дурдом…
удаляюсь

AIRDAN
Tankoman=:

удаляюсь

Я понял - охраниик в НИИ который ссцыт признать, что он не прав.

Tankoman=

Дружок, а ты так САМ-то ЛИЧНО так ничего и не посчитал и похоже не ничего не понял.
По этим расчетам получится что при 100 км/ч что бы прибавить еще 10 км/ч нужно будет 500 Ватт по сравнению с 50 Ваттами - начальными (от нуля)
Я бы согласился бы если бы учитывалось возрастающее лобовое сопротивление.
А поскольку его нет, то налицо ЗАБЛУЖДЕНИЕ по определению возрастающей КИНЕТИЧЕСКОЙ энергии, но отнюдь никак не ТРЕБУЕМОЙ МОЩНОСТИ для разгона на каждые 10 км/ч с одинаковым ускорением при отсутствии трения!!!

AIRDAN
Tankoman=:

Предлагаю ВАМ AIRDAN не останавливаться на достигнутом и проследить ТЕНДЕНЦИЮ по увеличению ТРЕБУЕМОЙ мощности ДЛЯ РАЗГОНА при приросте на КАЖДЫЕ 10 км/ч.
Подчеркиваю для разона не от нуля
может сообразите

А чё тут выдумывать P=V*F.
Так как F - константа (мы же хотим всё время разгоняться с одним и тем же ускорением не так ли?), то необходимая мощность будет расти пропорционально скорости.

Tankoman=:

По этим расчетам получится что при 100 км/ч что бы прибавить еще 10 км/ч нужно будет 500 Ватт по сравнению с 50 Ваттами - начальными (от нуля)

Именно так. Как вы догадались? Это я о логике. Порядок цифр в Ваших расчётах не проверял.

Tankoman=
AIRDAN:

А чё тут выдумывать P=V*F.

Все …последняя попытка образумить
может, все же брать не 10 , 20 , 30, 40,… и тд, а ПРИРОСТ на 10

AIRDAN:

Именно так. Как вы догадались? Это я о логике. Порядок цифр в Ваших расчётах не проверял.

Еще раз, дружище, это были бы вменяемые цифры ПРИ УЧЕТЕ (например) лобового сопротивления.
Без учета трения оно неверно.
Уже устал объяснять почему.
Законы Ньютона не нужно зубрить, их нужно понимать!!!
Гудбаюшки! удачи в учебе, спорте и развлечениях 😉

AIRDAN
Tankoman=:

Все …последняя попытка образумить
может, все же брать не 10 , 20 , 30, 40,… и тд, а ПРИРОСТ на 10???

Да пофиг.
Что бы на скорости в 10 м/с придать телу массой 1 кг ускорение 10 м/с2 нужна сила 10Н и минимальная мощность (в начале разгона) F*V = 100 Ватт.
Что бы на скорости в 100 м/с придать телу массой 1 кг ускорение 10 м/с2 нужна сила 10Н и минимальная мощность (в начале разгона) F*V = 1000 Ватт.
В обоих случаях прирост скорости будет на 10 м/c за одну секунду.

Tankoman=:

Еще раз, дружище, это были бы вменяемые цифры ПРИ УЧЕТЕ (например) лобового сопротивления.

Ещё раз. Я привел формулы из классической физики. Никакой отсебятины.

Tankoman=
AIRDAN:

Я привел формулы из классической физики. Никакой отсебятины.

ошибочное толкование, перевернутое с ног на голову
P=V*F
Ради интереса подставьте начальную скорость нуль… и чего? С какой силой ни дави - Ноль - и никакой мощности? Странно да?
И далее по тексту
Что бы на скорости в 10 м/с придать телу массой 1 кг ускорение 10 м/с2 нужна минимальная мощность 100 Ватт
А Правильно будет
Что бы двигать тело массой 1 кг со скоростью 10 м/с,
против направления вектора ускорения в 10 м/с2 (например вертикально вверх)
нужна минимальная мощность 100 Ватт.
И тд

hivolt
Tankoman=:

ошибочное толкование, перевернутое с ног на голову
P=V*F
Ради интереса подставьте начальную скорость нуль… и чего? С какой силой ни дави - Ноль - и никакой мощности? Странно да?
тд

А что странного ? в начальный момент времени 0 скорости и 0 перемещения. Ноль перемещения - ноль работы.
Сжатая пружина может сколько угодно сильно и сколь угодно долго, давить на лежащее неподвижно тело. Пока тело не двигается, скорость ноль, перемещение ноль, работы ноль и мощность нулевая.

AIRDAN
Tankoman=:

ошибочное толкование, перевернутое с ног на голову
P=V*F

Ну растолкуйте где ошибка?

Tankoman=:

Ради интереса подставьте начальную скорость нуль… и чего? С какой силой ни дави - Ноль - и никакой мощности? Странно да?
И далее по тексту
Что бы на скорости в 10 м/с придать телу массой 1 кг ускорение 10 м/с2 нужна минимальная мощность 100 Ватт

Мо?щность — физическая величина, равная в общем случае скорости изменения, преобразования, передачи или потребления энергии системы. В более узком смысле мощность равна отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени[1].
Вы просто не правильно интерпритируете понятие мощности.
Лежит кирпич на земле. Давит? - давит. Сила есть, а мощности нет.
Летит керпич равномерно по инерции без действия всяких сил (или все силы уравновешенны). Скорость есть? - есть, а мощности нет.
Может Вы, как приборостроитель, с электричеством лучше дружите. Проведу аналогию с электричеством.
Есть уравнение мощности тока P = U * I.
Есть регулируемый источник питания.
Если цепь разомкнута, то сколько напяжение не поднимай - мошьность будет равна нолю. Гудит, греется, а полезной мощности нет.
Хотя на источнике я четко вижу бирку - 500 Ватт.

Tankoman=:

А Правильно будет
Что бы двигать тело массой 1 кг со скоростью 10 м/с,
против направления вектора ускорения в 10 м/с2 (например вертикально вверх)
нужна минимальная мощность 100 Ватт.
И тд

Брехня. Ноль ватт нужна мошьность. Берём, запомнишився нам из прошлой части обсуждения, кирпич. Привязываем его к воздушному шарику с гелием, так что бы сила тяжести была скомпенсированна архимедовой силой.
Придаём ему вертикальную скорость 10 м/с. И смотрим скока мы энергии тратим на то что бы кирпич по инерции скрылся за облаками.
Все силы действующие на кирпич скомпенсированны и скорость есть. А мощности никакой не надо, что бы он продолжал свой бесконечный полёт.
Так ещё как на-зло и потенциальная энергия кирпича растёт. Прям вечный двигатель какой то. 😃
Естественно силой трения принебрегаем, силу тяжести считаем постоянной, ну и шарик растягивается так, что бы архимедова была постоянной.
Конечно это сферический конь в вакууме, но зато по законам классической физики.